العودة   مصر موتورز مجتمع السيارات > منتدى الصيانة و اﻹصلاحات > منتدى الصيانة العام > المنتدى التعليمى والمكتبة الفنية

المنتدى التعليمى والمكتبة الفنية كتب وشروحات ومقالات تعليمية عن كل فروع هندسة وميكانيكا السيارات


إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 27-10-2010, 08:51 PM
الصورة الرمزية samirayad
samirayad samirayad غير متواجد حالياً
التخصص العملى: الهندسه الميكانيكيه والكهربيه
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 7,902
samirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond repute
افتراضي هواء السلانسيه فى الحقن الألكترونى

النهاره حتكلم مع حضراتكم عن عنصر مهم من عناصر التحكم الموجوده فى محركات الحقن الألكترونى.......ألا وهو بلف الأيدل كنترولرidle air control valve
-يركب بلف الأيدل كنتنرولر على جسم الخانق حيث يقوم بالتحكم فى كمية الهواء المار من خلال الخانق بعمل باى باص على البوابه لأمدام المحرك بكمية الهواء الازمه للسلانسيه.....

-يصمم البلف من خلال تصميم هندسى معين....وهو عباره عن موتور صغيرstepper motor


.....ذو تصميم معين ومركب على محوره عمود صغير فى نهايته ابره (بلف التحكم)....وذلك للتحكم فى فتحة مرور الهواء وقت السلانسيه..........
-يتم التحكم فى الفتحه بأثاره هذا الموتور بواسطه أشاره كهربيه وارده اليه من وحدة التحكم..........

-وأحب أن أشير الى أن السرعه المطلوبه من المحرك بتكون مبرمجه لكل أحوال التشغيل المطلوبه من خلال دراسات سابقه تمت ...وعمليات معايره مسبقه....
.
-السرعه بتاعة السلانسيه بتكون مصممه بناءا على درجة حرارة مياه التبريد وجهد البطاريه وضغط جهاز التكييف وكذلك بناءا على وضع الselector switch




(فى حالة أنظمة ناقل الحركه الأوتوماتيكى).....يعنى لو السلكتور موضوع على الوضع N أوP

....وحدة التحكم حتعرف أن الوضع ده هو وضع السلانسيه المطلوب لسرعة المحرك..........
-المعلومات دى بتكون مخزنه ومحفوظه داخل ذاكرة وحدة التحكم بصفه دوريه ودائمه.....لقراءتها والتفاعل معها مره أخرى عند تبطيل المحرك وأعادة تشغيله بعد ذلك........

-برضه عاوز أشيرأن التغيرات اللى ممكن تحدث لسرعة السلانسيه نتيجة العمر الأفتراضى للبلف وعمليات التقادم.....بتكون طفيفه للغايه ولا تذكر...ولا تؤثر على آداء المحرك تجاه سرعة السلانسيه ....طالما هناك نظام صيانه دوريه من ناحية نظافة البلف بصوره مستمره....وذلك عند الشعور بحدوث أختلال فى الآداء.............

-وأنظمة التحكم عامة بيلزم لها أعادة تهيئه لتنشيط ذاكرة وحدة التحكم فى حالة فصل البطاريهlearning


...لأن وحدة التحكم يلزم لها أمداد كهربى دائم للحفاظ على نشاطها......
-علشان كده بنلاحظ أختلال فى سرعة السلانسيه فى حالة فصل البطاريه لعمل صيانه معينه أو فى حالة تلف البطاريه.......وفى هذه الحاله قد يلجأ قائد السياره للضغط جزئيا على الأكسراتير لفتح البوابه قليلا....للسماح بدخول هواء كافى لبدء الأداره والحفاظ على سلانسيه مناسب.......

.وده بيستمر لفتره بسيطه الى أن تقوم وحدة التحكم بالتعرف على وضع السرعه المطلوبه منها...........-برضه يلاحظ أن أقل فتحه مطلوبه ومقننه لبلف الأيدل بيتم ضبطها ومعايرتها لدى صانع المحرك (وهى فى المصنع )......قبل طرح المحرك للبيع فى السوق الخارجى.......وذلك من خلال مسمار ضبط موجود على محور عمود الموتور اللى قولنا عليه......وبالفعل بيقوم صانع المحرك بتغطيه هذا المسمار بطبه أو غطاء من البلاستيك(أو الفيبر)....

.وغير مسموح على الأطلاق برفع هذا الغطاء لعمل أعادة ضبط لفتحة البلف من خلال حل أو رباط مسمار الضبط........وذلك لعدم حدوث أختلال فى منظومة التحكم ......وقد يتلف البلف وتضطر لتغييره.......

- طيب فيه سؤال قد يتبادر الى الذهن ....أزاى وحدة التحكم بتعرف أن السرعه المطلوبه من المحرك هى سرعة السلانسيه......

-دا بيتم من خلال قراءة وضع وحاله الاشاره اللى رايحه للوحده من خلال عنصر آخر مهم وموجود فى دائرة التحكم....ألا وهو حساس وضع الخانق throttle positioning sensor tps



.....وبأذن الله سأقوم بالتحدث عنه مع حضراتكم فى مره قادمه..............
.
-فى النهايه أحب أن أقول بأن الوظيفه الموكله والمطلوبه من بلف الأيدل.......بتشابه الى حد كبير الوظيفه التى يقوم بها مسمار الهواء المتواجد على جانب الكربوراتير فى المحركات التقليديه

.أعتذر عن الأطاله والموضوع مطروح للزملاء للأضافه أو التعليق.......وحقيقى هذا ما أستطعت من جمعه حول الموضوع...............شكر ا للجميع.....








__________________


قال رسول الله

إن الله ليملى للظالم ............حتى إذا أخذه .....لم يفلته

صدق رسول الله

___________

م/سمير
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 27-10-2010, 09:04 PM
الصورة الرمزية samirayad
samirayad samirayad غير متواجد حالياً
التخصص العملى: الهندسه الميكانيكيه والكهربيه
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 7,902
samirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond repute
افتراضي رد: هواء السلانسيه فى الحقن الألكترونى

مع تقادم عمر البلف وتعرضه للنقصان فى الكفاءه أو مايسمى بالخلل الفنى نتيجة العمر الأفتراضى

ومع تعرض التغذيه الكهربيه الذاهبه لعملية التحكم ( كمبيوتر السياره )

للفصل المؤقت مثل حالات

تغيير البطاريه أو عمل أى صيانات كهربيه أو ميكانيكيه داخل حوض المحرك

بيحصل عدم تجانس بين وحدة التحكم والبلف نفسه ( بيزعلوا من بعض يعنى )

طيب أحنا بأه عاوزين نرجع المياه لمجاريها بين البلف ووحدة التحكم

نعمل أيه ......................... ....؟



نعمل أعادة تنشيط لذاكرة وحدة التحكم

أى نألف بين تجانس الوحده مع وضع البلف

وأدى الطريقه فى عائلة الدايو

طريقة أعادة تنشيط ذاكرة وحدة التحكم تجاه سرعة السلانسيه idle learn procedure

-بعد فصل البطاريه لعمل صيانه معينه بالسياره أو بعد رفع وحدة التحكم من مكانها بهدف الكشف عليها وخلافه أو عند تغيير فيوز الأمداد العمومى يلزم عمل الآتى لتنشيط ذاكرة وحدة التحكم................... ...
بعد عمل جميع التوصيلات المطلوبه وتجهيز منظومة السياره للعمل نفذ الخطوات التاليه
1- أفتح الكونتاكت لمده 5 ثوانى
2-أغلق الكونتاكت لمدة5 ثوانى
3-أفتح الكونتاكت لمده 5 ثوانى مره ثانيه ...وبعدها شغل المحرك على السلانسيه
4-أترك المحرك للتسخين حتى الوصول لأقصى درجة حراره ممكنه (لحد ماتعمل مراوح تهوية الردياتير).....تقريبا درجة الحراره فى هذه الأثناء بتصل الى 85 درجه مئويه 5- شغل التكييف (أن وجد) لمدة 10 ثوانى
6-أفصل التكييف(ان وجد) لمدة 10 ثوانى
وأذا كانت السياره مزوده بناقل حركه أوتوماتيكى (فتيس أوتوماتيك).......أفعل الآتى
1-أرفع فرامل اليد....وأثناء الضغط على دواسة الفرامل ضع زراع التعشيق للفتيس على الوضع D
2-شغل التكييف لمدة 10 ثوانى
3-أفصل التكييف لمدة 10 ثوانى
بعد ذلك أفصل الكونتاكت وسمى الله ......

وبكده تم المراد بأذن الله

_________________________ ___

وده تعليق آخر حول هذا المعنى مع شكل منظور للبلف

مع شرح مبسط لطريقة تنظيف البلف مع وجود خلل فى آداء البلف





دى صورة بلف الأيدل (من عندنا من قسم الدايو ) بتحل فيشة البلف الكهربائيه بعد فصل البطاريه طبعا.......وتحل البلف من على جسم الخانق .......وبعد كده بمزيل الصدأ (الأسبراى WD40]...........

.بترشه رشه محترمه لحد ماينزل كل الملوثات اللى فيه .....ويبقى نظيف ...

.وبعد كده ركب البلف بالسيل بتاعه (الأحمر بالصوره ) وأربط المسمارين ووصل الفيشه بتاعة البلف وبعد كده وصل البطاريه.......

.وبعد كده أعمل (أعادة تنشيط لذاكرة وحدة التحكم .....

.علشان تفكرها بسرعة السلانسيه لأنها نسيت المعلومات لما فصلنا عنها البطاريه ) والطريقه بتاعة تنشيط الذاكره بنفس ماذكر بالموضوع الحالى تحت عنوان IDLE LEARNING PROCEDURE ....

.ودى أسهل حاجه ومتحلش أجزاء كتير عن كده ...........وخلصت
<!-- / message --><!-- sig -->
__________________


قال رسول الله

إن الله ليملى للظالم ............حتى إذا أخذه .....لم يفلته

صدق رسول الله

___________

م/سمير

التعديل الأخير تم بواسطة samirayad ; 27-10-2010 الساعة 09:12 PM
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 27-10-2010, 09:14 PM
Dr.Khaled Youssef Dr.Khaled Youssef غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 402
Dr.Khaled Youssef has a spectacular aura aboutDr.Khaled Youssef has a spectacular aura about
افتراضي رد: هواء السلانسيه فى الحقن الألكترونى

سؤال يا بشمهندس
لو انا على الغيار d ودايس فرامل اومش دايس بنزين و لا فرامل اللى بيتحكم فى الهواء اللى داخل فى اللحظة دى بيبقى الايدل برضه؟
يعنى لو فى عيب على الوضع دة بيبقى الايدل؟
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 27-10-2010, 09:17 PM
الصورة الرمزية samirayad
samirayad samirayad غير متواجد حالياً
التخصص العملى: الهندسه الميكانيكيه والكهربيه
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 7,902
samirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond repute
افتراضي رد: هواء السلانسيه فى الحقن الألكترونى

بالظبط كده يادكتور

طالما رجلك اليمين بعيده عن دواسة البنزين

فأنت على وضع السلانسيه ( الاحمل )

والمتحكم هنا فى دخول الهواء الازم للحريق هو بلف الأيدل

لأن ببساطه شديده

طالما رجلك بعيده عن البنزين

فالهواء الداخل للمحرك ....ليس من خلال قرص البوابه ( الثروتل )

ولكن من خلال BY PASS ( وهو بلف الأيدل كنترولر )
__________________


قال رسول الله

إن الله ليملى للظالم ............حتى إذا أخذه .....لم يفلته

صدق رسول الله

___________

م/سمير
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 27-10-2010, 09:25 PM
الصورة الرمزية samirayad
samirayad samirayad غير متواجد حالياً
التخصص العملى: الهندسه الميكانيكيه والكهربيه
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 7,902
samirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond reputesamirayad has a reputation beyond repute
افتراضي رد: هواء السلانسيه فى الحقن الألكترونى

شوفوا برضه الكلمتين دول

لأحد الزملاء بيطلب تفسير لمعانيهم

دى معلومات أضافيه بسيطه عن بلف الأيدل كنترولر

فلنا زميل أحضر هذا الكلام بالأنجلش وطلب ترجمته

وبالفعل حاولت معه على قدر ما أستطعت

كلام الزميل

هل لاحدكم ان يترجم لنا طريقة فحص ال IDLE

To check the IAC motor remove the unit, with the wires connected turn the key to the "on" position without starting the engine, the IAC should move in or out. If the IAC motor does nothing it has probably failed, replace it with a new unit and recheck system. Note: while the IAC motor is removed clean (use aerosol carburetor cleaner) the passages the IAC uses to control idle air speed, also inspect the IAC for a build-up on the seating (pointed) end and clean as necessary.


Common Problems
An IAC motor is highly susceptible to carbon and coking build up; if an IAC goes too long without cleaning it can cause stalling and poor idle quality. Some cars are designed with a large vacuum transfer hose that connects the intake manifold to the IAC (idle air control) motor. If a broken or dilapidated these vacuum lines can cause the engine to lose vacuum which will allow the engine to run rough and die. Inspect all engine and accessory vacuum lines to look for missing, torn or dilapidated lines and replace as needed. Any car that is designed with a magnetic non-motor operated IAC like Toyota/Lexus is subject to carbon and should be cleaned about every 40,000 miles to avoid stalling.


Basic Maintenance
To check the IAC motor remove the unit, with the wires connected turn the key to the "on" position without starting the engine, the IAC should move in or out. If the IAC motor does nothing it has probably failed, replace it with a new unit and recheck system. Note: while the IAC motor is removed clean (use aerosol carburetor cleaner) the passages the IAC uses to control idle air speed, also inspect the IAC for a build-up on the seating (pointed) end and clean as necessary

<!-- / message --><!-- sig -->

_________________________ ________________


وكان هذا هو تعليقى

الترجمه


طريقة فحص عمل بلف الأيدل كنترولر

1-حل مسمارى تثبيت البلف على بوابة دخول الهواء للمحرك ( الثروتل بودى )
وأخرج البلف وهو مركب به فيشته الكهربائيه

2- قم بفتح الكونتاكت على الوضع on وتابع آداء أبرة البلف

فأذا لم تلاحظ حركه لأبرة البلف للخلف فأن هذا يعنى أن موتور البلف تالف ( محروق مثلا )

وبالتالى يجب أستبدال البلف بآخر جديد


ملحوظه

أستخدم منظف الكاربورتير من النوع aersol أثناء القيام بأعمال النظافه والرش لممرات البلف الموجوده حول أبرة البلف

ويراعى دائما أثناء تركيب البلف على البوابه بعد النظافه

التأكد تماما من حالة الأويل رنج ( الأحمر بالصوره )

فلايجب نسيان تركيبه ولا يجب تركيب أويل رنج تعرض لضغط الرباط أكثر من مره
وتحول مقطعه من الشكل المستدير الى مقطع ذو شكل مبطط

كل هذا لضمان حبك وقطع جيد للبلف ( بعد تركيبه على البوابه ) لضمان عدم دخول هواء غير محسوب الى المحرك وقت السلانسيه وبالتالى أضعاف خليط السلانسيه
مما يعنى حريق هزيل وتعرض المحرك لرجه ورعشه وقت السلانسيه


المشاكل المتوقعه من آداء بلف الأيدل الغير جيد فنيا

- أن عدم القيام بنظافة بلف الأيدل على فترات متباعده يساعد على تكون رواسب وجلخ داخل ممرات البلف الموجوده حول أبرة البلف

مما يؤدى الى عدم أستجابه جيده من قبل البلف لأوامر وحدة التحكم (كمبيوتر السياره ) وقت السلانسيه
وبالتالى لن يحدث فتح جيد لأبرة البلف ورجوعها للخلف بطريقه جيده

وبالتالى ستحصل على سلانسيه غير جيد مصحوب بضعف فى سرعة السلانسيه ورعشه ورجه لمحرك السياره وقت السلانسيه

وقد تتفاقم الحاله ويحدث تبطيل فجائى لمحرك السياره فى أوقات السلانسيه

تماما مثلما يحث مع وجود خلل فى بيك السلانسيه لمحركات الكربوراتير التقليديه


يلاحظ أيضا

أن بعض أنواع السيارت بخرطوم هواء تخلخل كبير فى القطر يقوم بتوصيل مانيفولد دخول الهواء ببلف الأيدل كنترولر

فأذا حدث كسر أو شرخ أو تلف لهذا الخرطوم المشار اليه
فأن هذا يؤدى الى خلل فى وظيفة البلف على أكمل وجه وبالتالى يجب التأكد تماما من كفاءة كل خراطيم الفاكيوم الموجوده حول بوابة جسم الخانق (الثروتل بودى ) بما فيها هذا الخرطوم

ويلاحظ أيضا


بعض محركات السيارات مثل السياره toyota / lexus

فأن بلف الأيدل كنترولر يصمم بقلب مغناطيسى من داخل البلف ( مثل السولونيد تماما )

للقيام بسحب أبرة البلف للخلف وقت السلانسيه لفتح ممر هواء الدخول لهواء السلانسيه الى أسطوانات حريق المحرك

بدل من النظام التقليدى أبو موتور كهربى stepper motor

وهذه الأنواع من بلوف الأيدل حساسه للغايه ............طيب ليه ........؟

(لأن القلب المغناطيسى غير دوار زى الأنواع أم موتور العاديه

فالأنواع التقليديه ستقوم بأستمرار بتشتيت الرواسب (إن وجدت )

لأن قلب الملف بيدور حركه دورانيه مش حركه خطيه زى النظام اليابانى ده

والحركه الدورانيه معروف عنها أنها ممكن تفرم أى رواسب وتشتتها )

وبالتالى ينصح مصممى هذا النوع من السيارات اليابانيه

بالقيام بأعمال النظافه للبلف كل 40 ألف ميل ( حوالى 70 ألف كم )

تجنبا لتعرض البلف للزرجنه وعدم أعطاء سلانسيه جيد

كما هو موضح سابقا عند وجود خلل فنى فى عمل بلف الأيدل كنترولر
__________________


قال رسول الله

إن الله ليملى للظالم ............حتى إذا أخذه .....لم يفلته

صدق رسول الله

___________

م/سمير
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

 MasrMotors غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي MasrMotors ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر


الساعة الآن 08:32 PM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
www.MasrMotors.com ™ Copyright ©2008 - 2024
Egyptian Automotive Community
جميع الحقوق محفوظة - مصرموتورز 2008 - 2017