العودة   مصر موتورز مجتمع السيارات > النادى الثقافى الاجتماعى > استراحة مصر موتورز


موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  #171  
قديم 09-11-2011, 12:49 AM
الصورة الرمزية alymonir
alymonir alymonir غير متواجد حالياً

من انا؟: مصري مسلم
التخصص العملى: مهندس سلامة مهنية بشركة بترول
هواياتي: لا يوجد حاليا
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
الموقع: الأسكندرية
المشاركات: 1,699
alymonir has a reputation beyond reputealymonir has a reputation beyond reputealymonir has a reputation beyond reputealymonir has a reputation beyond reputealymonir has a reputation beyond reputealymonir has a reputation beyond reputealymonir has a reputation beyond reputealymonir has a reputation beyond reputealymonir has a reputation beyond reputealymonir has a reputation beyond reputealymonir has a reputation beyond repute
افتراضي رد: امريكى اتصل على برنامج ريشارد بورنيش....


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tham1010 مشاهدة المشاركة

هذه الشبهه قديمة ومردود عليها وقبل أن أجيبك على شكوك أسمح لى أن نتفق على شئ

1- الله كلى المعرفة والعلم والحكمة ( بمعنى إنه يعرف كل شئ على أى أحد وأى شئ فى هذا الكون)
2- الله غير محدود وليس مثلة شئ

هل نتفق على هذا؟ أعتقد ان كل من يؤمن بالله يؤمن بهذه الثوابت.

والأن نبدأ الإجابة بأسئلة محددة.


1- متى يندم الإنسان؟


يندم الإنسان عندما يحدث ما لم تتوقعة. فلو أشتريت سيارة وأتضح بمرور الوقت أن هذه السيارة ليست جيدة. أنت تندم على شراء هذه السيارة وتحزن للمشاكل التى تسببها لك. وبالمثل عندما تتزوج إمراة ويتضح إن هذه الزوجة لم تكن جيدة كما كنت تعتقد هنا سوف تشعر إنك أخطأت وتحزن وتندم على هذا.

وما ينطبق على الندم والحزن ينطبق على المفاجأ والدهشة. فأنت لو عرفت أن هناك حفل بمناسبة عيد ميلادك فى البيت لن تتفاجأ عند دخولك البيت. ولو رأيت شئ غريب سوف يثير دهشتك وأستغرابك ولكن لن يحدث نفس الشعور عندما تراه مرة ثانية.

كل هذه الأمور من الحزن والندم والمفاجأة والدهشة تحدث للإنسان لان الإنسان محدود فى معرفته ولا يعلم الغيب. ولهذا يعانى الإنسان من مشاعر الحزن والندم والمفاجأ والدهشة. تصور إنك تعرف مسبقا إنك سوف تنجح أخر العام وتعرف بالضبط المجموع هل تعتقد أنك ستفرح وتطير من السعادة يوم إعلان النتيجة؟ بالطبع لا. هل نتفق على هذا؟

2- هل يندم الله ويحزن؟

الله كلى المعرفة والعلم والحكمة يعرف كل شئ قبل خلق العالم. فهو يعلم الغيب وكل ما يحدث فى الكون منذ البداية إلى النهاية يعرفة الله وكله مرتب بمشورته الأزلية ومعرفته السابق. فلا يحدث شئ بدون علمة المسبق به. فكيف يندم الله أو يحزن على ما يعرفة؟ بالطبع لا يندم الله ولا يحزن لانه يعرف مسبقا بمعرفته غير المحدودة كل شئ فلا يوجد سبب يجعله يندم.

3- إذا لماذا جاء فى الأيات التى كتبتها كلمات " يحزن" ويندم"؟

الأمر فى غاية البساطة. الله كتب الكتب المقدس للبشر المحدودين ويستخدم معهم مفردات يفهموها البشر. فكما تحاول أن تفهم إبنك الذى عمرة سنتين معنى الموت والحياة بأسلوب ملموس يفهمه. الله أراد أن يقول أن الله قبل توبة الشعب اليهودى وداود الملك وعبر عن قبولة التوبة بإنه رجع عن إيقاع غضبه عليهم. والدليل على هذا قولع فى الأيه وَبَسَطَ الْمَلاَكُ يَدَهُ عَلَى أُورُشَلِيمَ لِيُهْلِكَهَا، فَنَدِمَ الرَّبُّ عَنِ الشَّرِّ، وَقَالَ لِلْمَلاَكِ الْمُهْلِكِ الشَّعْبَ: «كَفَى! الآنَ رُدَّ يَدَكَ». سفر صموئيل الثاني 24: 16. فهل الله يتحاور ويقول " رد يدك"؟ ألم يكن كل شئ محدد ومعروف منذ الأزل لدى معرفته الغير محدود. ولكنه أراد أن يصور نفسه كصورة إنسان لاننا لا نعرف صورة لله ولا يمكن أن نتخيله وإن كنا نعرف إن له أقانيم هى " الأب والإبن والروح القدس" فلا يوجد شبه ممكن نصور الله عليه ولكن الله أراد أن تصل الرسالة لنا فى الكتاب المقدس وصور لنا الحادثة فى صورة محسوسة نفهمها ونعرف من خلالها إنه عندما يتوب الإنسان لديه فهو يغفر ويرجع عن غضبه الذى هو محدد ومعلوم من قبل. بهذا يستطيع أن يعرف كيف يتعامل الإنسان مع الله. فعندما نقرأ مثل هذا القول بإن الله ندم عندما عاد إليه الشعب اليهودى وندم نفهم أن التوبة هل أمر يفرح الله ويجعله مع الإنسان ويرفع غضبه عنه ولكن الله ذاته عارف قلب كل إنسان وإذا كان سوف يتوب أم لا....

والحقيقة إن تصوير الله بصورة إنسان ليس أمر مستبعد فى الإسلام وهذا أيضا ليقرب الصور للإنسان. فقد أستوقفتنى الأيه التالية فى القرأن:

"الرحمن على العرش استوى" سورة طه : 5.
أعرف جيدا تفسير هذه الأيه ولكن القارئ لها فى بادئ الأمر قد يسأل مثلا: وهل لله لع عرش مثل ملوك الأرض؟ وهل هو يستوى عليه مثل البشر؟ هذه صفات بشرية ولا يصح أن تطلق على الله.

"وَيَمْكُرُونَ وَيَمْكُرُ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِين" هل الله يمكر كالإنسان بل هو خير الماكرين وأمهرهم. القرأن أعطى لله صورة إنسانية...

وقد لقيت حديث شريف يقول (يضحك الله عز وجل إلى رجلين : رجل لقي العدو وهو على فرس من أمثل خيل أصحابه فانهزموا وثبت ، فإن قتل استشهد ، وإن بقي فذلك الذي يضحك الله إليه . ورجل قام في جوف الليل لا يعلم به أحد ، فتوضأ فأسبغ الوضوء ، ثم حمد الله ومجَّدَه وصلَّى على النبي صلى الله عليه وسلم واستفتح القرآن ، فذلك الذي يضحك الله إليه يقول : انظروا إلى عبدي قائماً لا يراه أحد غيري )

وحديث أخر يقول: (عَجِبَ رَبُّنَا عَزَّ وَجَلَّ مِنْ رَجُلَيْنِ : رَجُلٍ ثَارَ عَنْ وِطَائِهِ وَلِحَافِهِ ، مِنْ بَيْنِ أَهْلِهِ وَحَيِّهِ إِلَى صَلَاتِهِ ، فَيَقُولُ رَبُّنَا : أَيَا مَلَائِكَتِي ، انْظُرُوا إِلَى عَبْدِي ، ثَارَ مِنْ فِرَاشِهِ وَوِطَائِهِ ، وَمِنْ بَيْنِ حَيِّهِ وَأَهْلِهِ إِلَى صَلَاتِهِ ، رَغْبَةً فِيمَا عِنْدِي ، وَشَفَقَةً مِمَّا عِنْدِي)

فهل الله فى الحديثين "يضحك" و " يعجب" كا ذكر الحديث. يمكن مراجعة الحديث على الرابط التالى:
http://www.islamqa.com/ar/ref/139913

لن أقول مثلما قلت أنت متسرعا فى مشاركت "هل نجد تجديف واسائة فى حق الله فى اكثر من موضع فى القرأن" لأنى أعرف أن هذا التصوير له ما يبرره فى القرأن.

خلاصة القول فإن العبارات التى ذكرتها هى عبارات جاءات فى صور ملموسة لتعبر عن معنى غير ملموس من مشاعر الله نحو الخطيئة والتوبة. فهو عبر عما كان فى فكر الله نحو الشعب بصور إنسانية وهو تصوير يفهمه الإنسان فى كل مكان وزمان ويوافق طبيعة الإنسان غير المحدودة. فالحالة النفسية لله يعبر عنها الله فى كلمته بصورة، ويعبر عن الحادث غير المدرك بالحواس الإنسانية المحدودة بالمشهد المنظور. وتذكر إن الكتاب المقدسة هى فى الإساس موجهه للإنسان وهدفه أن يفهم الإنسان الله وكيف يتعامل مع الإنسان فيجب ان يكون بلغة بسيطة يفهمها القارئ سواء كان طفل او بالغ....

---------------------------------------------------------------------------------
أرجو أن أكون قد أجبت بشكل جيد ومفهوم وعقلانى..... أعتقد هذا...
أنا لا أعتقد هذا
بغض النظر أيضا عن المناظرات العلمية أجدد دعوتي في النظر إلى القران و مقارنته بالانجيل
نظرة بقلبك و عقلك ...
ستجد الأمر أوضح ما يمكن

و الشيء بالشيء يذكر....
هناك فروق واضحة و جلية بين تصوير القران لصفات الله عز و جل و تصوير الانجيل له
و لا زلت أتساءل
طالما انت تقول أن الله تصور مثل البشر
فكيف يقرب للبشر الألفاظ و هو أمامهم ؟؟؟!!
و لا زال السؤال موجود و لا أريد إجابة له إنما الاجابة تكون بين جنبات نفسك
هل الموت يجوز في حق إله قادر على كل شيء ؟؟
ولا تقل أنه قادر على أن يموت
فالقدرة على النقص ليست كمالا
.........
1+1 = ؟؟!!!!
__________________

[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/ragy/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot-4.png[/IMG]
  #172  
قديم 09-11-2011, 01:00 AM
tham1010 tham1010 غير متواجد حالياً
من انا؟: شاب
هواياتي: الكمبيوتر والعربيات
 
تاريخ التسجيل: Jun 2010
الموقع: الدلتا
المشاركات: 1,814
tham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond repute
افتراضي رد: امريكى اتصل على برنامج ريشارد بورنيش....


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alymonir مشاهدة المشاركة

متابع ...........
و لي تعليق صغير
و بدون الدخول في نقاشات و أدلة و مناظرات فهناك من هم أعلم مني بهذا جزاهم الله خيرا
و كلامي موجه للأستاذ سام

بالله عليك
كيف تؤمن أن هناك رب يموت و يدفن ؟؟؟
أليست هذه نقيصة لا يمكن تخيلها ؟؟؟
لا أطلب منك رد بمزيد من الأدلة و شرحها من الكتاب المقدس و تعليلات لا حصر لها
حكم قلبك و عقلك
ستجد الاجابة إن شاء الله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nktis مشاهدة المشاركة

ويا ا. علي والسؤال ايضا.؟؟
في هذه الثلاث ايام بلياليها .. من كان يدير شؤؤن الكون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tarek/ مشاهدة المشاركة

ممكن يا أخوة معلش نتكلم في صلب الموضوع بلاش أسئلة فرعية ... ده مجرد رجاء

أستاذ سام أشكرك على سعة صدرك فقد كفيت و وفيت ... ولكن أعدك أنهم أخر سؤالين

أنا عارف اني تعبتك معايا معلش .. لكن أبشر فقد انتهى الموضوع بالنسبة لي و لكن أريد التأكد من شيء فقط ..

1- هل طرحت جثة يسوع قبل غروب الشمس أم بعد الغروب ؟؟

2- هل قام يسوع قبل شروق الشمس أم بعد الشروق ؟؟

أعدك أن مداخلتي القادمة ستكون الأخيرة

سأرد عليكم فى اقرب وقت. كنت اخطط ان يكون هذا اليوم ولكن ابو نورا اخذ كل الوقت الليلة . لا تتوقعون ان ارد على الكل فى نفس الليلة وخاصة ان كل رد ياخذ وقت اكثر مما تتوقعون ليكون محدد ومفهوم
  #173  
قديم 09-11-2011, 09:12 PM
الصورة الرمزية AbOnOrA
AbOnOrA AbOnOrA غير متواجد حالياً
Aِِbo(Nora&Islam&Judy)
Wael Magdy Salah
من انا؟: ابو نورا واسلام
التخصص العملى: IT Consultant
هواياتي: Computers, Automotives
 
تاريخ التسجيل: May 2008
الموقع: ام الدنيا مصر
المشاركات: 17,066
AbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond repute
افتراضي رد: امريكى اتصل على برنامج ريشارد بورنيش....

معلش يا استاذ سام انا بحب اتحرى الموضوعية دائما

السياق واضح تماماً فى اكثر من موضع انه الندم بالمعنى الحرفى والمفهوم للبشر
مش ابداً مجازى

بالبلدى كده فى اكثر من موضع تكون القصة ان الله سبحانة تعالى عما يصفون ، اراد الشر بقوم خد بالك من الارادة
ثم صرح بهذه الارادة ، وخد بالك من التصريح الكلامى قياساً بالاية الاولى ( لا يتكلم ولا يفعل)
وبعد ما اراد وصرح بالشر يراجع نفسه ويندم

فى قصة نوح ربنا ندم حسب الزعم ، ندم انه اهلك الارض كلها وقرر من بعدها يهلك ناس ناس مش كل الارض وما عليها !!!

ولزيادة الشرح الاعداد اللى فى سفر ارميا تولت المهمة بالشرح التفصيلى

7 تَارَةً أَتَكَلَّمُ عَلَى أُمَّةٍ وَعَلَى مَمْلَكَةٍ بِالْقَلْعِ وَالْهَدْمِ وَالإِهْلاَكِ،
8 فَتَرْجعُ تِلْكَ الأُمَّةُ الَّتِي تَكَلَّمْتُ عَلَيْهَا عَنْ شَرِّهَا، فَأَنْدَمُ عَنِ الشَّرِّ الَّذِي قَصَدْتُ أَنْ أَصْنَعَهُ بِهَا.
9 وَتَارَةً أَتَكَلَّمُ عَلَى أُمَّةٍ وَعَلَى مَمْلَكَةٍ بِالْبِنَاءِ وَالْغَرْسِ،
10 فَتَفْعَلُ الشَّرَّ فِي عَيْنَيَّ، فَلاَ تَسْمَعُ لِصَوْتِي، فَأَنْدَمُ عَنِ الْخَيْرِ الَّذِي قُلْتُ إِنِّي أُحْسِنُ إِلَيْهَا بِهِ.

فى الاعداد ديه علشان يتسق منطق الحوار لازم نستبدل كلمات الندم وقلت و قصدت
لان الندم متسق مع التصريح بالقول ومتسق مع القصد والنية
ومفيش اسلوب بلاغى ولا استخدام لمجاز فى الدنيا بالشكل ده ابداً
فيا اما تغيرو اللغة وتتكتبوها بلغة تانية خالص ،
لكن بالعربى وبالمنطق المعنى واضح كندم بشرى محض وما يتبعة من تغيير فى النية والقصد والتصريح والقول

لكن لو كان الامر عند هذه الحد وكفى لقلنا معزورين يمكن اخطاء الترجمة او ركاكة لغة من قامو بتعريب الكتاب المقدس ( وده افتراض جدلى فقط )

طيب والعدد ده اللى فى صموائيل الثانى

فَجَعَلَ الرَّبُّ وَبَأً فِي إِسْرَائِيلَ مِنَ الصَّبَاحِ إِلَى الْمِيعَادِ، فَمَاتَ مِنَ الشَّعْبِ مِنْ دَانٍ إِلَى بِئْرِ سَبْعٍ سَبْعُونَ أَلْفَ رَجُل.
16 وَبَسَطَ الْمَلاَكُ يَدَهُ عَلَى أُورُشَلِيمَ لِيُهْلِكَهَا، فَنَدِمَ الرَّبُّ عَنِ الشَّرِّ، وَقَالَ لِلْمَلاَكِ الْمُهْلِكِ الشَّعْبَ: «كَفَى! الآنَ رُدَّ يَدَكَ». وَكَانَ مَلاَكُ الرَّبِّ عِنْدَ بَيْدَرِ أَرُونَةَ الْيَبُوسِيِّ.


يعنى ربنا غضب واتخذ قرار بالتدمير الشامل كالعادة ،
وفعلاً بدء ملاك الاهلاك فى العمل وبشدة فى اجزاء من الارض ومات ناس بالاف
وفجاءه تغيرت الارادة وحدث الندم
فصاح الرب قائلاً (( كفاية ارفع ايدك )) مكلماً ملاك التدمير والهلاك
فرفع ايدة فى اللحظة الاخيرة بعد ما كان خلاص على ابواب اورشليم نفسها (( القدس ))

يا اخى ربنا يقضى امر فيكون مفعولاً ولا يحتاج لصياح فى الوقت الضائع بعد المراجعة والندم
__________________



اخر موضوعاتى
قريباً تقرير وتجربة اداء دايهاتسو تريوس * تويوتا راش

  #174  
قديم 09-11-2011, 09:38 PM
الصورة الرمزية AbOnOrA
AbOnOrA AbOnOrA غير متواجد حالياً
Aِِbo(Nora&Islam&Judy)
Wael Magdy Salah
من انا؟: ابو نورا واسلام
التخصص العملى: IT Consultant
هواياتي: Computers, Automotives
 
تاريخ التسجيل: May 2008
الموقع: ام الدنيا مصر
المشاركات: 17,066
AbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond reputeAbOnOrA has a reputation beyond repute
افتراضي رد: امريكى اتصل على برنامج ريشارد بورنيش....

طالما حابب ننتكلم بالتفصيل اوى اوى ياريت

بص يا سيدى سفر التكوين عامة انا بعتبرة مفتاح الكتاب المقدس كله
ولو مكانش فى الكتاب المقدس من تجديف واسائة فى حق الله غير ما هو موجود بالفعل فى سفر التكوين لكفى ذلك لنقض الكتاب بالكلية

انا مش هتكلم عن سفر التكوين كله الى بيبداء بان ربنا تعب واستراح كمان ،
وهى فرية على الله وتجاوز ردة القرأن ببلاغة الوحى لحسم القضية فى صورة ق
(( وَلَقَدْ خَلَقْنَا السَّمَوَاتِ وَالأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَمَا مَسَّنَا مِنْ لُغُوبٍ. [ق:38]

بس انا هفكر معاك اكتر فى قصة سيدنا نوح وهتسأل معاك فى العبرة من ورائها ورأيك واحساسك بيها
والجميع طبعاً

اقراء وتأمل

5 وَرَأَى الرَّبُّ أَنَّ شَرَّ الإِنْسَانِ قَدْ كَثُرَ فِي الأَرْضِ،
وَأَنَّ كُلَّ تَصَوُّرِ أَفْكَارِ قَلْبِهِ إِنَّمَا هُوَ شِرِّيرٌ كُلَّ يَوْمٍ.

شوفت المفاجئة !!
ربنا اللى خلقنا فجاءه لقى ان الانسان بقى شرير وكل قلبة شر


6 فَحَزِنَ الرَّبُّ أَنَّهُ عَمِلَ الإِنْسَانَ فِي الأَرْضِ، وَتَأَسَّفَ فِي قَلْبِهِ.

حزن وتاسف من القلب !!!
علشان ربنا خلق الانسان ؟؟؟
ده مش ندم ؟؟
حزن وتأسف مش ندم بكل معانية


7 فَقَالَ الرَّبُّ: «أَمْحُو عَنْ وَجْهِ الأَرْضِ الإِنْسَانَ الَّذِي خَلَقْتُهُ،

طيب هو كان عملنا ليه اصلاً
ولو كان عايزنا زى الملائكة نطيع وبس ما كان خلقنا زيهم من الاول
انهى رب ممكن يكون ده موقفة !!!!

الإِنْسَانَ مَعَ بَهَائِمَ وَدَبَّابَاتٍ وَطُيُورِ السَّمَاءِ، لأَنِّي حَزِنْتُ أَنِّي عَمِلْتُهُمْ».

طيب مالها طيور السماء والحيوانات ،،، هما عملو ايه هما كمان !!!

فعلاً كان ندم واستحق انه يتراجع عنه
سفر التكوين 6

تعالى الله عما تصفون

ربنا بتاعنا احنا وهو بيخلق الانسان الملائكة اللى هى بتفهم برضو سالت ربنا عن حكمتة فى خلق مخلوقات من طين
حتى الشيطان كان مشمئز كده من الفكرة ككل
بس ربنا اكمل خلقة بنى ادم على صورتة سبحانة ومن الطين !!
ونفخ فيه من روحة
وعلمة الاسماء كلها
واسجد اليه الملائكة
وهو عارف انه هيخطىْ
وهو عارف انه كما هو من طين وخطاء كما هو قادر على السمو والارتقاء لمنازل اسمى من الجن والملائكة

ربنا ادانا اشرف واعظم واصعب تجربة على الارض وهو يعلم طبيعتنا ويعلم تمام العلم الائق بجلالة ما سنفعلة من شرور ومعاصى ولم يفاجاء

ربنا فى كل محنة وما ينزلة من عقاب على البشر رحيم وله حكمة اعم واسمى بما يليق بجلالة وعلمة وسلطانة

الموضوع بسيط خالص يا عم سام مش محتاج تضحيات ولا تمثيليات لتخليص البشر من طينيتهم
كل واحد فينا فيه الطين وفيه الروح اللى هيكسب هو اللى هيعيش
يا تكمل حياتك طينة فى فرن جهنم
يا تكمل حياتك روح طاهرة بجوار بارئها
وكلنا بنختار
ولوحدينا من غير كهنة
واللى بيعيش لولادة وبيتة وشغلة ويراعى ربنا ويطبق دينة مع كل دول ومع الناس احسن مليون مرة من راهب قاعد فى الكهف عالة على المجتمع
المنطق بسيط جداً صدقنى ولازم يبقى بسيط لان ديه رسالة ربنا لكل الناس
ولان ربنا بيحبنا فمش هيصعبها علينا اوى كده
ولان لازم تبقى الرسالة واضحة علشان يبقى الحساب مستحق

فمرة اخرى ادعوك لاعمال العقل والمنطق والموضوعية فى تحليلك وعرضك لنصوص الكتاب المقدس وان شاء الله نستكمل استعراض باقى الجوانب عن صورة الله فى الكتاب المقدس مقارنة بصورته سبحانة فى عقول وصدور المسلمين كما جأءت فى القرأن ، لنعى جميعاً الفارق الحقيقى ، والداعى والسبب لنزول القرأن ليصحح ما الحق بكتبة السابقة من عقائد يهودية باطلة توارثتها للاسف اغلب الطوائف المسيحية
__________________



اخر موضوعاتى
قريباً تقرير وتجربة اداء دايهاتسو تريوس * تويوتا راش

  #175  
قديم 09-11-2011, 10:54 PM
tham1010 tham1010 غير متواجد حالياً
من انا؟: شاب
هواياتي: الكمبيوتر والعربيات
 
تاريخ التسجيل: Jun 2010
الموقع: الدلتا
المشاركات: 1,814
tham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond repute
افتراضي رد: امريكى اتصل على برنامج ريشارد بورنيش....


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AboNoRa مشاهدة المشاركة

طالما حابب ننتكلم بالتفصيل اوى اوى ياريت

بص يا سيدى سفر التكوين عامة انا بعتبرة مفتاح الكتاب المقدس كله
ولو مكانش فى الكتاب المقدس من تجديف واسائة فى حق الله غير ما هو موجود بالفعل فى سفر التكوين لكفى ذلك لنقض الكتاب بالكلية

انا مش هتكلم عن سفر التكوين كله الى بيبداء بان ربنا تعب واستراح كمان ،
وهى فرية على الله وتجاوز ردة القرأن ببلاغة الوحى لحسم القضية فى صورة ق
(( وَلَقَدْ خَلَقْنَا السَّمَوَاتِ وَالأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَمَا مَسَّنَا مِنْ لُغُوبٍ. [ق:38]

بس انا هفكر معاك اكتر فى قصة سيدنا نوح وهتسأل معاك فى العبرة من ورائها ورأيك واحساسك بيها
والجميع طبعاً

اقراء وتأمل

5 وَرَأَى الرَّبُّ أَنَّ شَرَّ الإِنْسَانِ قَدْ كَثُرَ فِي الأَرْضِ،
وَأَنَّ كُلَّ تَصَوُّرِ أَفْكَارِ قَلْبِهِ إِنَّمَا هُوَ شِرِّيرٌ كُلَّ يَوْمٍ.

شوفت المفاجئة !!
ربنا اللى خلقنا فجاءه لقى ان الانسان بقى شرير وكل قلبة شر

6 فَحَزِنَ الرَّبُّ أَنَّهُ عَمِلَ الإِنْسَانَ فِي الأَرْضِ، وَتَأَسَّفَ فِي قَلْبِهِ.

حزن وتاسف من القلب !!!
علشان ربنا خلق الانسان ؟؟؟
ده مش ندم ؟؟
حزن وتأسف مش ندم بكل معانية


7 فَقَالَ الرَّبُّ: «أَمْحُو عَنْ وَجْهِ الأَرْضِ الإِنْسَانَ الَّذِي خَلَقْتُهُ،

طيب هو كان عملنا ليه اصلاً
ولو كان عايزنا زى الملائكة نطيع وبس ما كان خلقنا زيهم من الاول
انهى رب ممكن يكون ده موقفة !!!!

الإِنْسَانَ مَعَ بَهَائِمَ وَدَبَّابَاتٍ وَطُيُورِ السَّمَاءِ، لأَنِّي حَزِنْتُ أَنِّي عَمِلْتُهُمْ».

طيب مالها طيور السماء والحيوانات ،،، هما عملو ايه هما كمان !!!

فعلاً كان ندم واستحق انه يتراجع عنه
سفر التكوين 6

تعالى الله عما تصفون

ربنا بتاعنا احنا وهو بيخلق الانسان الملائكة اللى هى بتفهم برضو سالت ربنا عن حكمتة فى خلق مخلوقات من طين
حتى الشيطان كان مشمئز كده من الفكرة ككل
بس ربنا اكمل خلقة بنى ادم على صورتة سبحانة ومن الطين !!
ونفخ فيه من روحة
وعلمة الاسماء كلها
واسجد اليه الملائكة
وهو عارف انه هيخطىْ
وهو عارف انه كما هو من طين وخطاء كما هو قادر على السمو والارتقاء لمنازل اسمى من الجن والملائكة

ربنا ادانا اشرف واعظم واصعب تجربة على الارض وهو يعلم طبيعتنا ويعلم تمام العلم الائق بجلالة ما سنفعلة من شرور ومعاصى ولم يفاجاء

ربنا فى كل محنة وما ينزلة من عقاب على البشر رحيم وله حكمة اعم واسمى بما يليق بجلالة وعلمة وسلطانة

الموضوع بسيط خالص يا عم سام مش محتاج تضحيات ولا تمثيليات لتخليص البشر من طينيتهم
كل واحد فينا فيه الطين وفيه الروح اللى هيكسب هو اللى هيعيش
يا تكمل حياتك طينة فى فرن جهنم
يا تكمل حياتك روح طاهرة بجوار بارئها
وكلنا بنختار
ولوحدينا من غير كهنة
واللى بيعيش لولادة وبيتة وشغلة ويراعى ربنا ويطبق دينة مع كل دول ومع الناس احسن مليون مرة من راهب قاعد فى الكهف عالة على المجتمع
المنطق بسيط جداً صدقنى ولازم يبقى بسيط لان ديه رسالة ربنا لكل الناس
ولان ربنا بيحبنا فمش هيصعبها علينا اوى كده
ولان لازم تبقى الرسالة واضحة علشان يبقى الحساب مستحق

فمرة اخرى ادعوك لاعمال العقل والمنطق والموضوعية فى تحليلك وعرضك لنصوص الكتاب المقدس وان شاء الله نستكمل استعراض باقى الجوانب عن صورة الله فى الكتاب المقدس مقارنة بصورته سبحانة فى عقول وصدور المسلمين كما جأءت فى القرأن ، لنعى جميعاً الفارق الحقيقى ، والداعى والسبب لنزول القرأن ليصحح ما الحق بكتبة السابقة من عقائد يهودية باطلة توارثتها للاسف اغلب الطوائف المسيحية

حضرتك بتعيد نفس الكلام تانى كما لو كنت لم تقرأ بعناية وفهم ما قلته لك. كما أوضحت لك مسبقا. الله لا يندم ولا يحزن ولا يأسف لانه يعرف مسبقا كل شئ ولا يخفى عليه شئ ومخطط لكل شئ. فلا توجد أسباب للحزن أو الندم أو التأسف لانها أمور بشرية يتختص بها الإنسان المحدود فى قدرته والذى لا يعلم الغيب فيفاجأة المستقبل بأمور لا يتوقعها فيحزن الإنسان ويندم ويتأسف كرد طبيعى للظروف والأحوال التى تفاجأة.

وقد جاء فى الوحى هذه الكلمات ليعبر بها الله بصورة محسوسة عن فكره نحو للخطيئة وتعامله مع التأب والراجع إليه وهى أمور غير منظورة وغير مدركة.

أعطيك دليل أكثر على كلامى: حسنا.

فى الأيه التى ذكرتها " وَرَأَى الرَّبُّ أَنَّ شَرَّ الإِنْسَانِ قَدْ كَثُرَ فِي الأَرْضِ، وَأَنَّ كُلَّ تَصَوُّرِ أَفْكَارِ قَلْبِهِ إِنَّمَا هُوَ شِرِّيرٌ كُلَّ يَوْمٍ. فَحَزِنَ الرَّبُّ أَنَّهُ عَمِلَ الإِنْسَانَ فِي الأَرْضِ، وَتَأَسَّفَ فِي قَلْبِهِ." ألم يستوقفك كلمة " فحزن" إلا ما ترمز الفاء؟ الفاء كما أعتقد تفيد التعاقب بمعنى أن الشر الذى سببه الإنسان أحزن قلب الله. هنا أسألك// هل الله يتعامل مع الفعل برد فعل؟ بمعنى أن الله ينتظر ما تقوم به حتى يأخذ الخطو التالية كرد فعل لفعلك؟ بالطبع لا يا أخى، الله لا يخضع للظروف ولا يتعامل مع البشر بردود أفعال. كل شئ عنده محسوب منذ الأزل وما يحدث هو أمر محدد ومعد قبل تكوين العالم فى حكمته وعقله. وما تقرأه الأن فى هذه الآيات هو تعبير عما كان فى حكمة الله بصورة تصويرية محسوسة مفهومة. كذلك ألم يستوقفك كلمه "قلبه"؟ هل لله له قلب مثل قلوبنا ؟ بالطبع لا لان الله ليس كمثله شئ. ولكن الوحى أرأد أن يقول ان الخطئية تحزن قلب الله كما تفرحة التوبة والرجوع.

شئ أخر، لو كان الكتاب المقدس محرف لكان المحرف حزف كل ما قد يسئ لله وخاصة أن المفردات التى ذكرتها ( حزن وتأسف وندم) قد تكررت فى أكثر من موضع فى المقدس بما يعنى الإصرار على الفكرة وليس السهو أو الخطأ. هى كلمات مقصودة لتدل على نفس المعنى فى كل مرة وهى فكر الله نحو التوبة.

وأخيرا حضرتك لماذا لم تعلق على بعض الأمثلة التى سقتها لك من القرأن والأحاديث وهى تعطى لله صور إنسانية. ألا يمكن القياس بمثل هذه الأيات القرأنية على ما أقصده؟ ألم يستخدم القرأن والأحاديث أسلوب كتابة مشابه لما جاء فى هذه الأيات؟

أنا أعتقد أن أسلوب وكلمات الكتاب المقدس هو أسلوب راقى مناسب جدا للقارئ الذى توجه له الرسالة وهى البشرية كلها بمختلف خلفيتها.
موضوع مغلق


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع

 MasrMotors غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي MasrMotors ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر


الساعة الآن 03:53 PM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
www.MasrMotors.com ™ Copyright ©2008 - 2024
Egyptian Automotive Community
جميع الحقوق محفوظة - مصرموتورز 2008 - 2017