العودة   مصر موتورز مجتمع السيارات > منتدى الصيانة و اﻹصلاحات > عفشة السيارة

عفشة السيارة عفشة السيارة تشمل أنظمة التعليق و التوجيه و نقل طاقة المحرك للعجلات


إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #31  
قديم 07-11-2009, 10:53 PM
الصورة الرمزية gtr
gtr gtr غير متواجد حالياً
التخصص العملى: دعم فني للحاسوب
هواياتي: الشعر
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الموقع: الرياض
المشاركات: 227
gtr is a glorious beacon of lightgtr is a glorious beacon of lightgtr is a glorious beacon of lightgtr is a glorious beacon of lightgtr is a glorious beacon of lightgtr is a glorious beacon of light
افتراضي رد: انواع الفرامل

الأخ mohamed ibiza انت كلامك صحيح.
لا علاقة بين وجود و عدم وجود ABS و بين شكل الفرامل الخلفية.

أوضح مثال:

الشاحنات. أساسًا تقنية ABS كانت بدايتها في الشاحنات و الحافلات !
و من المعروف أن فرامل الشاحنات الخلفية طبلات دائمًا.

فإذا جاء من يقول : هناك فرق بين الشاحنات و السيارات .. فليستند على أساس علمي.
ما هو الفرق ؟!!!! بل يقال العكس.. بما أن الشاحنات و هي ثقيلة الوزن يها نظام ABS
فمن باب أولى و من الأسهل بكثير أن يتحقق ذلك في السيارات الصغيرة !

إذن, تقنية ABS لا تتطاب كون الفرامل الخلفية على شكل أقراص DISK .

و تقبلوا كلامي فأنا أحاول الاستناد على المنطق و لا أدعي العصمة مع هذا.
رد مع اقتباس
  #32  
قديم 08-11-2009, 04:51 PM
waleedashoor waleedashoor غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 70
waleedashoor is just really nicewaleedashoor is just really nicewaleedashoor is just really nicewaleedashoor is just really nicewaleedashoor is just really nice
افتراضي Re: انواع الفرامل

ياه الخناقة جامدة قوى

ولكن ممكن سؤال الى الفريق الذي يقول ان الفرامل ورا لازم ديسكات فى حالة الـabs

لماذا الdrum
ما تنفعش

طب حد عارف (من الناس اللي بتتخانق) كيف يعمل الـabs
أو هو اختصار ايه

الغريبة ان اي حد فى البلد دي بيتقالة ياباشمهندس
طب ليه مابيتقلهوش يادكتور

عارفين ليه

لأن الناس كلها بتكلم وتفتى فى الهندسة بس الطب لا
رد مع اقتباس
  #33  
قديم 10-11-2009, 12:17 AM
الصورة الرمزية gtr
gtr gtr غير متواجد حالياً
التخصص العملى: دعم فني للحاسوب
هواياتي: الشعر
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
الموقع: الرياض
المشاركات: 227
gtr is a glorious beacon of lightgtr is a glorious beacon of lightgtr is a glorious beacon of lightgtr is a glorious beacon of lightgtr is a glorious beacon of lightgtr is a glorious beacon of light
رد: Re: انواع الفرامل


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة waleedashoor مشاهدة المشاركة

ياه الخناقة جامدة قوى

ولكن ممكن سؤال الى الفريق الذي يقول ان الفرامل ورا لازم ديسكات فى حالة الـabs

لماذا الdrum
ما تنفعش

طب حد عارف (من الناس اللي بتتخانق) كيف يعمل الـabs
أو هو اختصار ايه

الغريبة ان اي حد فى البلد دي بيتقالة ياباشمهندس
طب ليه مابيتقلهوش يادكتور

عارفين ليه

لأن الناس كلها بتكلم وتفتى فى الهندسة بس الطب لا

تجاوبًا معك.. ABS هي اختصار
Anti-lock Brake System
أي نظام منع الانغلاق. ذلك لأن الفحمات لا تستمر منغلقة على الأقراص أثناء الضغط على دواسة الكبح.

الآلية :
يتم كبح كل عجلتين متقابلتين بالزاوية في نفس الوقت. أي يتم كبح الأمامي الأيمن مع الخلفي الأيسر
ثم تنفك.
و يتم كبح الأمامي الأيسر مع الخلفي الأيمن.

و هكذا يتم التبديل بشكل سريع جدًا يصل إلى 200 مرة بالثانية. و هذه السرعة تتطلب وجود كمبيوتر لهذا الإنجاز.


الغرض:
توقيف السيارة بدون الخروج عن المسار الذي يحدده السائق.

أنا حاضر لأي استفسار.
رد مع اقتباس
  #34  
قديم 10-11-2009, 07:30 PM
الصورة الرمزية Payoo
Payoo Payoo غير متواجد حالياً
من انا؟: أنسان سيء الطباع يتطلع إلى الحسن
التخصص العملى: Administrator Network
هواياتي: Sports
 
تاريخ التسجيل: May 2008
الموقع: Cairo
المشاركات: 696
Payoo has a reputation beyond reputePayoo has a reputation beyond reputePayoo has a reputation beyond reputePayoo has a reputation beyond reputePayoo has a reputation beyond reputePayoo has a reputation beyond reputePayoo has a reputation beyond reputePayoo has a reputation beyond reputePayoo has a reputation beyond reputePayoo has a reputation beyond reputePayoo has a reputation beyond repute
افتراضي Re: انواع الفرامل

هناك معلومة مغلوطة يرددها الكثير من الناس وهي أن نظام الـABS مرتبط بشكل وتصميم أسطوانة كبح السيارة (الفرامل) ويعتقد هؤلاء أن التصميم المعروف بأسم Drum لا يمكن ان يكون متصل بنظام مانع الانغلاق ABS ويعتقدوا أن هذا النظام المتطور المانع للإنغلاق مرتبط فقط بالتصميم المسمى Disc

وبالطبع هذه المعلومة خاطئة 100% ومن يعتقد ذلك يفتقرإلى الاطلاع والمتابعة فيما يخص هذا المجال

لذلك نود أن نصحح لهؤلاء أعتقادهم وأن نضيف إليهم معلومة قد تفيدهم

اولا هناك تصميمان للفرامل متعارف عليهم لدى العامة
الأول يكون دائما في مقدمة السيارة وهو ما يسمى بالديسكات وهذا هو شكله



وأحيانا يتم تركيب نفس هذا التصميم في الفرامل الخلفية أيضا ولا ضرر في ذلك ولا فائدة إضافية تذكر

========================= ========================= ========

ثانيا هناك تصميم اخر للفرامل وهو المعروف باسم الـDrum
وهذه صورة له من الداخل





وكلا التصميمان يقبل أن يتصل ويتفاعل مع نظام مانع الإنغلاق ABS ولكن بعد تعديل بسيط يتم في الشركات المصنعه وهو إضافة حساسات متصلة بنظام مانع الإنغلاق
وأعتقد أن المجال هنا لايسمح بشرح نظرية عمل مانع الإنغلاق وإنما نحن هنا بصدد تعريف قليلي الاطلاع والمعتقدين خطأً بان نظام مانع الإنغلاق لا يوجد سوى في السيارات الموجود بها ديسكات امامية و ديسكات خلفية

وأنا عن نفسي لدي سيارتان الأن كلاهما يوجد بهما نظام الـABS وكلاهما يوجد بهما Drum خلفي و Disc أمامي الاولى هي أسكودا أوكتافيا A4 والثانية هي Grand Terios
وكان لدي سيارة رينو ميجان بها نظام ABS ولكن تصميم الفرامل بها كان Disc أمامي وخلفي

وفي النهاية نرجو من من يدعوا بأنهم متأكدون من شيء ما 1000.000% أن يكونوا ولو على قدر بسيط جدا من العلم او المعرفة أو حتى يكلفوا أنفسهم مشقة الإطلاع لكي لا يجعلوا الناس البسيطة التي تتابع المنتديات وتتخيل أن كل الأعضاء لديهم الخبرة والمعرفة ومن ثم ياخذوا كلامهم بأنه مصدق ونتحمل كمنتدى ذنب نشر المعلومات المغلوطة

شكرا

التعديل الأخير تم بواسطة Payoo ; 10-11-2009 الساعة 07:47 PM
رد مع اقتباس
  #35  
قديم 10-11-2009, 08:13 PM
الصورة الرمزية Payoo
Payoo Payoo غير متواجد حالياً
من انا؟: أنسان سيء الطباع يتطلع إلى الحسن
التخصص العملى: Administrator Network
هواياتي: Sports
 
تاريخ التسجيل: May 2008
الموقع: Cairo
المشاركات: 696
Payoo has a reputation beyond reputePayoo has a reputation beyond reputePayoo has a reputation beyond reputePayoo has a reputation beyond reputePayoo has a reputation beyond reputePayoo has a reputation beyond reputePayoo has a reputation beyond reputePayoo has a reputation beyond reputePayoo has a reputation beyond reputePayoo has a reputation beyond reputePayoo has a reputation beyond repute
افتراضي Re: رد: Re: انواع الفرامل


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gtr مشاهدة المشاركة

تجاوبًا معك.. ABS هي اختصار
Anti-lock Brake System
أي نظام منع الانغلاق.
هذا التعريف صحيح 100%
ولكن اسمح لي أن اصحح باقي مداخلتك لانه للأسف المداخلة مغلوطة


ذلك لأن الفحمات لا تستمر منغلقة على الأقراص أثناء الضغط على دواسة الكبح.
الصحيح أنه بدون وجود نظام الـABS تظل العجلات منغلقه طالما أن السائق مازال ضاغطا على دواسة الفرامل بقوة
اما دور نظام الـABS هو إفلات العجلة المنغلقة لوهلة لكي لا يجعلها تزحف وتصدر صوت الصرير الذي يصدر نتاج الإنغلاق
وبالطبع إذا إنغلقت العجلة فسوف تنزلق السيارة متجهة في إتجاه الإندفاع الذي كانت عليه قبل إنغلاق العجلة مما يجعل السيارة خارج السيطرة


الآلية :
يتم كبح كل عجلتين متقابلتين بالزاوية في نفس الوقت. أي يتم كبح الأمامي الأيمن مع الخلفي الأيسر
ثم تنفك.
و يتم كبح الأمامي الأيسر مع الخلفي الأيمن.

و هكذا يتم التبديل بشكل سريع جدًا يصل إلى 200 مرة بالثانية. و هذه السرعة تتطلب وجود كمبيوتر لهذا الإنجاز.
هذه النقطة أيضا خطأ
فالصحيح هو أن كل عجلة من العجلات مركب عليها حساس لكي يشعر بإنغلاق العجلة من عدمه أي أن الحساس الموجود على كل عجلة يبدأ العمل عندما تبدا العجلة في الإنغلاق مما يجعله يعمل على الفور ويجعل العجلة تنفلت للحظة او أقل ثم تعود وتقوم بفرملة العجلة مرة أخرى وهكذا إلى أن تتوقف السيارة

وتصل سرعة الإفلات والضغط لحوالي 300 نبضة في الدقيقة والمتحكم في هذه العملية هو الجهاز المسؤل عن إعطاء الأمر لكل عجلة على حدى
مما يجعل السائق يشعر تحت قدمة الضاغطة على دواسة الفرامل برجرجة بسرعة كبيره وهي عدد نبضات الإفلات التي يصدرها الجهاز المتحكم في نظام مانع الإنغلاق


أي أن إشارات الإفلات والضغط الذي يعطيها نظام الـABS يكون للعجلة التي تحتاج إلى عدم الإغلاق ولا علاقة لها بالمحاور كما ذكرت

فمثلا إذا مشيت بسيارتي على طريق أسفلت جاف ونظيف و وخرجت العجلات اليمنى (العجلة الامامية يمين والخلفية يمين) عن الطريق ومشيت على التراب بهما والعجلات اليسرى على الطريق الأسفلت النظيف الجاف
وفي هذه الحلة قمت بضغط على دواسة الفرامل فماذا سيحدث ؟
عندما يشعر نظام الـABS بان العجلتان الموجودتان على الرمال الناعمة ينغلقوا فإنه سوف يمنعهم من الإنغلاق ويعطي إشاراته إلى العجلة الأمامية يمين والعجلة الخلفية يمين ايضا لكي لا ينغلقا
وستظل العجلتان اليسرتان متحررتان من نظام الـABS طالما أنهما لا يحتاجان إلى منع الإنغلاق


الغرض:
أنا حاضر لأي استفسار.
أتمنى حضورك دائما معنا يا صديقي

التعديل الأخير تم بواسطة Payoo ; 10-11-2009 الساعة 08:17 PM
رد مع اقتباس
إضافة رد


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
احدث جهاز لكشف اعطال جميع انواع السيارات launch pro3 شركة الجراج مراكز الصيانة 0 18-11-2014 03:32 PM

 MasrMotors غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي MasrMotors ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر


الساعة الآن 10:53 AM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
www.MasrMotors.com ™ Copyright ©2008 - 2024
Egyptian Automotive Community
جميع الحقوق محفوظة - مصرموتورز 2008 - 2017