امريكى اتصل على برنامج ريشارد بورنيش....

[nktis]

متابع.................... ....

[mohammed fathi]

وانا كمان متابع جيد ............

[tham1010]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mainz سيد سام . قال الله تعالى فى القران الكريم واصفا نفسه عز وجل . بسم الله الرحمن الرحيم .قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد . صدق الله العظيم . سبحان الله لقد بينا لنا الله عزوجل فى هزه السوره القرانيه صفاته العليا . حضرتك زكرت سابقا ان الاب والابن والروح القدس هما صفات الاله الواحد . بدليل انت كنصرانى لما تيجى تسمى بتسمى باسم الاب والابن والروح القدس انت تسمى بثلات اسماء وفى الاخر تدعى انه اله واحد كيف ؟ يا أخى أنت حضرتك بنفسك قلت الحق راجع السطر اللى حضرتك نقلته عنى. أنا بأبدى صلاتى بجملة " بأسم الأب والأبن والروح والقدس إله واحد أمين" أنا اقول " بأسم " وليس " بأسماء" لو أنى أتحدث عن ثلاثة لقلت " بأسماء" . كذلك لاحظ أنى اقول فى نهاية العبارة "أله واحد أمين". يا أخى ألا تقول فى بداية كل سورة من سور القرأن " بسم الله الرحمن الرحيم" هل سوف اقول إنك تؤمن بإلهين واحد أسمه " الرحمن" والأخر اسمه " الرحيم". أنا أقول لك اننا نؤمن بإله واحد ولست ملزم بأن أنكر إيمانى بهذا الإله الواحد. هل عيسى اله ام رسول الله وعبده ام ابن الله ؟ الإجابة على هذا السؤال تحتاج إلى اكثر من إجابة بنعم أو لا. فهى تستلزم وجود خلفيه من المفروض أن اقولها لك عن العقيدة المسيحية وهى عقيدة التجسد الإلهى التى قد أعتقد انها تستلزم اكثر من مجرد إجابة بنعم أو لا. ولكن أحب أن اؤكد لك أننا لا نعتقد أن الله قد تزوج مريم العذراء وحبلت مريم من الله وأنجبت يسوع المسيح. فهذا امر مخالف تماما لنظرتنا لله الذى نرى انه لا يتزوج مثل البشر لانه ليس فى حاجة لهذا. كذلك أحب أن أؤكد لك أيضا أننا لا نعتبر رسول من عند الله فهو له مكانة مختلفة تماما عن هذا. يسوع المسيح هو الله الظاهر فى الجسد والذى من عذراء بدون زرع بشر ولا زواج وجاء ليتمم ما كتب عنه فى النبؤات ويحقق عدل الله. كل كلمة مما ذكرتها لها ما يبررها والتى استطيع ان اقولها لك ولكنك سوف تجدنى أتحدث اشياء صعبه الفهم بالنسبة لك إذا لم يكن لك الخلفية المفروض التى نبدأ فيها حتى نصل للمسيح ومن هو. المسيح هو الدور العاشر من العقيدة المسيحية ونحن ما زلنا فى الطابق الأول. من المؤكد أننا سوف نصل للطابق العاشر طالما بقى الحوار على هذا المنوال من الإحترام والرغبة فى الفهم. وكيف تسجد وتبارك لمعنى الصليب ؟ كما قلت لك الصليب عندنا يحمل الأمل فى الحياة بعد الموت فكل من امن بيسوع المسيح وبعمله الفدائى على الصليب ينال ما وعد به الله. نحن كمسيحين نرى ان المسيح صلب على الصليب ومات ودفن لمدة ثلاث ثم قام منتصرا معطيا وعودا بالحياة فى الجنه لك من امن بعمله الفدائى. أعرف ان كل كلمة مما اقولها لك تحتاج لتفسير وبراهين وخاصة إن القران يفترض ان المسيح لم يصلب ورفع قبل الصلب وأن إنسان اخر صلب بدل منه. أنتظر وسوف نصل فى النهاية لهذا. وهل قصه ومعنى الصليب سعيده ام قصه ومعنى محزن ومؤلم ؟ قصة الصليب قصة الرجاء فى الحياة بعد الموت. فآدم عندما اخطأ استحق أن يغضب عليه الله وعلى ذريته لان الخطأ الذى قام به أدم هو معصيه فى حق الله نفسه. لكن الله الذى خلق الإنسان لم يريد أن يهلك الأنسان فوعدة قبل الخروج من الجنة إنه سيرتب الفداء له كما أرسل الله فى القرأن كبش فداء بدلا من إسماعيل. فقد فدى الله إسماعيل بكبش وبالمثل عندما أراد الله أن يفدى البشرية كلها كان الحل فى يسوع المسيح الذى مات ليفدى نسل آدم كله ويكون لنا رجاء أن يقبلنا الله من جديد. إذا إذا كانت قصة الصليب فيها بعض الألم ولكن فيها ايضا الفرح بالحياة الأبدية لكل من يؤمن بعمل السيد المسيح. وكيف التبرك والسجود لعمل محزن ومؤلم ومؤسف ؟ كما قلت الصليب رمز لعودة العلاقة بين الله والإنسان وتجديد الأنسان ليكون لائق ان يدخل الجنة فى الأخرة بعد أن كان مصيرة جهنم على عصيان آدم لامر الله. لهذا فهو ليس بعمل محزن او مؤلم. الا يقوم الإنسان بعمل عملية كبيرة فى القلب وتكون مؤلمة ولكن مع نهايتها يكون الفرح بالشفاء؟ اما بالنسبه لموضوع البابا . البابا لم يتزوج لانه اسمى من زلك كما زكرت . أنا لم اقل هذا. أنا قلت ان مهام البابا الرعوية يفضل معها أن يكون بلا زوجة حتى يكون مكرس كل حياته لخدمة الشعب والكنيسة بما يحقق إرادة الله. فالبابا إنسان مثلى ومثلك ولكنه يتفوق فى علاقته القوية بالله والتى يكتسبها من إنصرافة عن العالم وتكريس حياته لله. وهذا الهدف يوجد قبل أن يعرف الأنسان إنه سوف يشغل منصب البابا. فالراهب يعتزل العالم رغبه منه فى أن يبقى مع الله فقط ويرشح قادة الدير بعض الأفراد من الدير لشغل المناصب الكهنوتية مثل وظيفة البابا والمطران. تبعا لسمات كل فرد. البابا بشر انسان اسمى ان يتزوج؟ بالطبع لا البابا ليس أسمى من ان يتزوج فهو بشر مثلنا. ولكن الذى يتم إختياره بابا هو فى الأساس قد أختار عدم الزواج بقراره الخاص وهو يذهب للدير ليصبح راهب فى الدير. ويا أخى اعرف انه فى تاريخ الكنيسة كان هناك فى بعض الحالات النادرة بعض المطارنة متزوجين وعدد محدود جدا فى نشئة الكنيسة فى القرن الميلادى الاول ( أعتقد ثلاثة) من اصل 117 بابا جلسوا على كرسى البابوية. سبحان الله تعالى الله علوا كبيرا البابا بشر اسمى ان يتزوج ؟ اسمى ان يتزوج ؟ كما قلت لك البابا ليس اسمى من ان يتزوج ولكن العقل يقول ان المتفرغ لله فقط يكون قادر افضل على خدمة الله. إنت عندما تريد الحصول على فتوى شرعية هل تذهب لصديق أم لعالم دين. الراهب شخص يقضى حياته مع الله ومعظمهم اقرب لله من الشخص الدنيوى ولها نفضله ان يكون رئيس للكنيسة وانتم تزوجون الله لمريم تعالى الله علوا كبيرا بدليل ان صلب واصول دينكم هيا التثليث الاب والابن والروح القدس الاب فى دينكم هوا الله والابن فى دينكم هوا اليسوع او عيسى وامه مريم . البابا بشر انسان اسمى ان يتزوج فى دينكم وانتم تدعون ان اليسوع هوا ابن الله . هذا كلام يدل على جهل بالعقيدة المسيحية الصحيحة ولا يعقل ان يأتى منك بعد كل ما كتبته حول هذا الموضوع. انت راسخ فى ذهنك كلام غير صحيح عن المسيحية. إذا أردت الكلام الصحيح اسمعة منى ولا تسمعه من جاهل يريد أن يكرهك فى المسيحية لتتمسك بالإسلام. فهو أسلوب غير مقبول رغم شيوعه وتقبل تحياتى يا سيد سام والله انى لا اكره اى احد على غير دينى ولكنى لا احب اى احد على غير دينى يفتعل المشكلات ويلقى بها على عاتق الاسلام والمسلمين . مثل قضيه الاضهاد كما يحلوا للنصارى تسميتها وهيا نغمه دائمه فى كلامكم . المسيحيون طول عمرهم على ارض مصر لم يفتعلوا المشاكل. وعدد من ماتوا فى حوادث من الثأر فى الصعيد أكثر بكثير من الذين قتلوا فى خلافات المسيحين مع المسلمين. لو كان المسيحيون مثيرى للشغب لوجدت النار فى كل مكان. نحمد الله ان المسيحين يعيشون بمبدأ "من ضربك على خدك الأيمن حول له الأخر ايضا". لانهم لو كانوا يؤمنون بمبدأ " العين بالعين والسن بالسن" لكانت الأمور لا تطاق فى بلدنا مصر.

مع خالص تحياتى للجميع

[walidelmorsi]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tham1010 أعتقد أنه هناك كذا حاجة حصلت فى المشاركة دى. أولا الأخ الكاشفى ثار جدا من الفيديو وهذا ما دفعة لقول بعض العبارات فى حق ابو نورا وانا لا اتفق معه فيها. ويا أخ كاشفى اعتقد ان الأنترنت والمحطات التلفزيونية والإذاعية مليئة بمثل هذه المناظرات والمحاورات، التى ارى إنها لا تؤدى إلى شئ سو إثارة الكراهية والضغينة بين الناس. وتذكر يا أخ كاشفى كيف كانت مشاعر المسلمين عندما ظهرت حلقات المدعو زكريا بطرس وكيف ان هذه الحلقات اثارت المسلمين كثيرا وكان المسيحيون يقولون انها تتسم بالمنطقية واستشهد فيها بكتب إسلامية كما سمعت وشاهدت فى بعض من الحلقات. كذلك أبو نورا كان مخطأ فى الرد الطويل اللاذع على ثورة الاخ الكاشفى. واظهر نفسه بالمتبحر فى مقارنة الاديان والعارف ببواطن الامور يما جعلنى اشعر بانه يحمل الاسرار على كذب الديانة المسيحية وهذا يشكل تشكليك فى عقيدة الاخ الكاشفى حتى ولو كانت فعلا هذه حقائق. فقد كان من الممكن ان يكون الرد اكثر ليونة ودبلوماسية بدون ان يحمل نبرة ان الدين المسيحى لا يعد دينا صحيحا بالمرة لان هذا يشكك فى العقيدة الاسلامية نفسها التى أعترفت بالدين المسيحى وجاء النبى الكريم مصدقا لما بين يد الرسل من الكتب. الكلام فى الدين وعقائد الاخرين هو خط احمر على الكل سواء كام المتحدث مسيحى او مسلم. لان هذا يفرق وليس يجمع. والعقائد هى أسمى ما يتمسك به الإنسان وأى تشكيك فى هذه المعتقدات يعد إساءة فى حد ذاته, وهذا يذكرنى عندما نشر ساويرس بعض الرسوم المسيئة على حسابة بتويتر كيف كانت ردة فعل المجتمع الإسلامى. ماذا لو أن الاخ الكاشفى قام بنشر بعض من الفديوهات التى قد تحمل إساءة للدين الاسلامى باى شكل من الاشكال والتى كان يقوم بها المدعو زكريا بطرس. هل كان الاعضاء سوف يسكتون ويتقبلون الامر على إنه أمر عادى وحرية رأى وإنه من ضمن نشاطات المنتدى الإجتماعى؟ بالطبع لا. لهذا أطالب بحذف هذا الموضع كليا وعدم نشر مثل هذه الموضوعات من الان فصاعدا,,,,,, تقبلوا تحياتى

وانا اضم صوتى لك لان الموضوع ح يكبر وفى الاخر نخسر بعض والكشفى لا حيبقى مسلم ولا ابو نورا حيبقى مسيحى .

لاالله الا الله محمد رسول الله
:w6w2 00504112245306e:w6w200504 112245306e

[nktis]

http://www.youtube.com/watch?v=RkydvHRkDGY