امريكى اتصل على برنامج ريشارد بورنيش....

[tham1010]

-إنجيل متى الإصحاح 5 : 17 من أقوال المسيح عليه السلام : -" ما جئت لأنقض بل لأكمل "
أي أن الهدف من بعثته هو إتمام ما سبق من الشرائع كغيره من الأنبياء

أولا يا أخى يجب أن تعرف الإجابة على السؤال التالى: " ماذا جاء المسيح ليكمله ؟" المسيح جاء ليكمل الشريعة التى أستلمها موسى النبى على جبل موسى. هذه الشريعة هى التى يؤمن بها اليهود ويلتزمون بها بشكل حرفى. إذا لن نقول شرائع ولكنها شريعة واحدة وهى شريعة موسى. وكذلك يوجد النبؤات التى تنبأ بها الأنبياء من بعد موسى والتى كلها تتنبأ عن المسيح وحياته. جاء المسيح ليكمل كل هذا.

وقد حدث الإكمال للشريعة اليهودية عن طريق السيد المسيح بطرق متنوعة منها:

1- تحقّقت النبوّات الموجودة فى العهد القديم في شخص المسيح. فكل حياة المسيح وولادته وصلبه وموته وقيامته من بين الأموات بعد البقاء فى القبر ثلاثة ايام هى أمور قد تنبأ بها كتاب العهد القديم. لو لم يأتى المسيح لم يكن قد تحققت النبؤات السابقة بما كان يشكك فى كتابات هؤلاء الأنبياء الذين أتوا من زمن موسى النبى وحتى قبل ميلاد المسيح.

2- أكمل أيضًا السيّد الناموس بتكميل نصوصه وتوضيح المعنى الحقيقى وراءها، وبالدخول إلى أعماقه النص. ففي القديم أمرت الشريعة القديمة عند اليهود بعدم القتل، فجاء السيّد ليؤكّد الوصيّة لا بمنع القتل فحسب، وإنما بمنع الغضب باطلاً، أي نزع الجذر، فتبقى الوصيّة في أكثر أمان، إنه بهذا لم ينقضها، بل قدّمها في أكثر حيويّة وقوّة بمعنى إنه أكملها. كذلك أمرت الشريعة بعدم الزنى فجاء المسيح ليؤكد لا بمنع الزنى فقط بل بمنع كل نظرة شهوة لان الزنى الجسمى الفعلى يبدأ بشهوة العين. فالنظر للمرأة الأجنبية بنظرة شهوة هو أول خطوات الزنى عندنا وهو أمر يلوث القلب والفكر الذى يجب أن يكون نقيا. اليهود إلتزموا فقط بالحرفية فى النص وهذه الحرفية تعتبر البار من لا يقتل او يزنى بالفعل أم المسيحية فى تعتبر البار هو من لا يغضب أو يشتهى. فهو تعامل مع المسببات التى تؤدى للخطيئة. والمسيحية تنظر إلى القلب وتريده نقيا وليس الجسم فقط. فالشهوة أو الغضب مثلا يتركان فى النفس البشرية رواسب وأفكار تجعل إرتكابه للخطيئة اسرع واسهل.

وهذا يذكرنى بحوار مع احد الأخوة المسلمين الى كان يشاهد بعض المواقع الإباحية هو وزوجته بدعوى ان هذا يحسن العلاقة بينهم. هو لم يرى غضاضة فى هذا على إعتبار إن الزوجة تشاركة فى الأمر وهو لم يرتكب زنى مع أحد. ولكن فى منظورى كان قد زنى فى قلبة بهذه النظرة الشهوانية.

3- أكمل السيّد الناموس بخضوعه لوصايا دون أن يكسر وصيّة واحدة. فلا يستطيع احد ان يقول ان السيد المسيح كسر وصية من وصايا الشريعة التى تسلمها موسى على الجبل فى سيناء، ولكنه أظهر لهم التفسير الحقيقى لمعنى الوصية، فهو تصدى لإلتزامهم بالنص الحرفى والتفسير الحرفى له بدون معرفة الهدف منها.

هناك الكثير والكثير الذى يقال عن هذه الأية ولكنى أكتفى بهذا القدر وأرجو أن يكون مفهوما لك. وأنتظر سماع تعليقك قبل الإنتقال لنقطة أخرى...

[nktis]

سيدي الفاضل سام.....
نقطه الاختلاف الذي تدور حوله المناقشات ....
لماذا تعتبرون المسيح اله هو والسيده العذراء ...؟؟؟؟ ما هو الدليل ؟؟؟
واذا كان هو الاله فكيف يكون ولد من امراه عذراء ؟؟؟؟ من الذي اوجده.............رب الارباب الواحد القهار..؟؟
ولماذا موسي ليس الاها ؟؟؟؟

ان عيسي نبي بشر اعطاه الله الواحد الاحد معجزات ليثبت انه نبي مرسل من الله ويكمل رسالات الله ويبشر بنبي من بعده ....

نقطه اخري خاصه برد سيادتك في نقطه ان المسيحيه تحرم الزنا بل وتمنع السبل والوسائل والنظره الشهوانيه ( تعالج المشكله من الجذور وتستاصلها )هذا كلامك....
اذا كيف هذا وكيف وانا اري بام عيني وكلنا علي درايه بلبس المراه او الفتاه المسيحيه من عدم تغطيه الشعر واللبس القصير والمكياج .........الخ...
فاذا كانت المسيحيه تعالج وتجرم الزنا من جذوره ومسبباته..؟؟ فكان من الاولي في التشريع عو الملبس المحتشم .؟؟؟؟

[طارق عبد السلام]

2- أكمل أيضًا السيّد الناموس بتكميل نصوصه وتوضيح المعنى الحقيقى وراءها، وبالدخول إلى أعماقه النص. ففي القديم أمرت الشريعة القديمة عند اليهود بعدم القتل، فجاء السيّد ليؤكّد الوصيّة لا بمنع القتل فحسب، وإنما بمنع الغضب باطلاً، أي نزع الجذر، فتبقى الوصيّة في أكثر أمان، إنه بهذا لم ينقضها، بل قدّمها في أكثر حيويّة وقوّة بمعنى إنه أكملها. كذلك أمرت الشريعة بعدم الزنى فجاء المسيح ليؤكد لا بمنع الزنى فقط بل بمنع كل نظرة شهوة لان الزنى الجسمى الفعلى يبدأ بشهوة العين. فالنظر للمرأة الأجنبية بنظرة شهوة هو أول خطوات الزنى عندنا وهو أمر يلوث القلب والفكر الذى يجب أن يكون نقيا.

الزميل المحترم سام اشكرك لمحاوله تصحيح معلوماتى
ولاكن ألا ترى ان هناك فقرات فى الانجيل تثبت ان يسوع يضرب عرض الحائط بالناموس وينفى كل تفسيرك لهذا الموضوع ا/سام
فلنرى

متى 5: 17
لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء ما جئت لانقض بل لاكمل

يسوع يبح الزنا بعدم تطبيقه الناموس على العاهرات

نأتي إلى نقطة هامة وهي من أخطر أنواع التلاعب في الناموس السماوي

ولنرى موقف اليسوع مع المذنبين وخرقه للناموس السماوي مما نتج عنه إباحة الزنا والشذوذ بشكل فاضح بحجة أن اليسوع هو المخلص وكل من آمن بذلك فقد نجى من الحفرة الذي سقط بها بسبب خطاياه ... وتوليع شمعة بالكنيسة تمحي أي واقعة زنا حدثت وكانها لم تكن .

--------------------

الحالة الأولى :

يوحنا

4: 15 قالت له المراة يا سيد اعطني هذا الماء لكي لا اعطش و لا اتي الى هنا لاستقي 16 قال لها يسوع اذهبي و ادعي زوجك و تعالي الى ههنا 17 اجابت المراة و قالت ليس لي زوج قال لها يسوع حسنا قلت ليس لي زوج 18 لانه كان لك خمسة ازواج و الذي لك الان ليس هو زوجك هذا قلت بالصدق19 قالت له المراة يا سيد ارى انك نبي

موقف اليسوع إلى هذه الإمرأةِ عجيب جداً، كَانَ عِنْدَها خمسة أزواجِ وكَانتْ تَعِيشُ مع رجلِ آخرِ الذي لم يكن زوجَها. أَفترضُ بأنّ أزواجها ماتوا أَو هم طلّقوها، يَبْدو بأنّها تَخلّتْ عن الزواجِ وكانت تعِيشُ مع رجل ويعاشرها . لذا هي كَانتْ بالتأكيد مذنبة بالزنا... ولكن اليسوع لم يدينها ولم يطبق الناموس عليها ، وسمح لها ممارسة معاشرتها بطريقة ملفته ، ولم يهتم إلا بانه فرح بأنها عرفت أنه نبي .

وهل النبي يتغاضى عن ناموس السماء ؟

وهنا يظهر لنا أمرين

الأول
هل لا يعرف اليسوع بأنها امرأة متزوجة أم لا ... وهذه ليست صفات إله

الثاني
قال اليسوع : ما جئت لأنقض بل لأكمل ، وكان يجب عليه تطبيق الناموس ... فلو كان اليسوع هو الله ، فكيف لا يطبق الله حكمه الذي أرسله بالعهد القديم ، أليست فتنة ؟

فعدم تطبيق الناموس يدل على أمرين

الأول
أن يكون اليسوع مخطأ

الثاني
أن هذه القصة ملفقة.

--------------------

الحالة الثانية

يوحنا

8: 3 و قدم اليه الكتبة و الفريسيون امراة امسكت في زنا و لما اقاموها في الوسط 4 قالوا له يا معلم هذه المراة امسكت و هي تزني في ذات الفعل 5 و موسى في الناموس اوصانا ان مثل هذه ترجم فماذا تقول انت 6 قالوا هذا ليجربوه لكي يكون لهم ما يشتكون به عليه و اما يسوع فانحنى الى اسفل و كان يكتب باصبعه على الارض 7 و لما استمروا يسالونه انتصب و قال لهم من كان منكم بلا خطية فليرمها اولا بحجر 8 ثم انحنى ايضا الى اسفل و كان يكتب على الارض 9 و اما هم فلما سمعوا و كانت ضمائرهم تبكتهم خرجوا واحدا فواحدا مبتدئين من الشيوخ الى الاخرين و بقي يسوع وحده و المراة واقفة في الوسط10 فلما انتصب يسوع و لم ينظر احدا سوى المراة قال لها يا امراة اين هم اولئك المشتكون عليك اما دانك احد 11 فقالت لا احد يا سيد فقال لها يسوع و لا انا ادينك اذهبي و لا تخطئي ايضا

وهذا موقف عجيب ، وقد يختلف عن الحدث الأول ، لأن هذه الحالة كانت بشهود ، وقد تم القبض على هذه المرأة وهي في حالة زنا ، ولكن اليسوع تغاضى عن الناموس الذي يقول

اللاويين

20: 10 و اذا زنى رجل مع امراة فاذا زنى مع امراة قريبه فانه يقتل الزاني و الزانية

مع العلم أن الناموس " العهد القديم " لم تُصرّحُ بأنّ الجلادين يَجِبُ أَنْ يَكُونوا بريئَ... لكي يقول اليسوع من كان منكم بلا خطية فليرمها اولا بحجر ..... وليس هناك تصريح في العهد القديم يسْمحُ للزاني لكي يُعْفَى عنه.

وقد كشف عن نفسه اليسوع بعد ذلك بقوله للزانية { فقال لها يسوع و لا انا ادينك اذهبي و لا تخطئي ايضا } ، لأن اليسوع أقر وأعترف من هذه الجملة أن المرأة أخطأت ومذنبة .

فكيف لم يطبق اليسوع الناموسى برجم هذه المرأة ؟

فالناموس السماوي هو كما يؤمن النصارى .

التثنية

22: 22 اذا وجد رجل مضطجعا مع امراة زوجة بعل يقتل الاثنان الرجل المضطجع مع المراة و المراة فتنزع الشر من اسرائيل 23 اذا كانت فتاة عذراء مخطوبة لرجل فوجدها رجل في المدينة و اضطجع معها 24 فاخرجوهما كليهما الى باب تلك المدينة و ارجموهما بالحجارة حتى يموتا الفتاة من اجل انها لم تصرخ في المدينة و الرجل من اجل انه اذل امراة صاحبه فتنزع الشر من وسطك


فكيف قال يسوع " ما جئت لأنقض بل لأكمل " ، ولكنه لم يدين هذه الزانية ولم يطبق الناموس الذي لم يأتي لينقضه أو ينقصه .

فلماذا لم يُطبق يسوع الناموس بيده ؟

-------------------

الحالة الثالثة :

جباة الضريبة والزواني الغارقين في الخطيئة يَدْخلنَ مملكةَ الله قبل الفريسيون ...فكيف جاء اليسوع لكي لا يدين أحد .

متى

21: 28 ماذا تظنون كان لانسان ابنان فجاء الى الاول و قال يا ابني اذهب اليوم اعمل في كرمي 29 فاجاب و قال ما اريد و لكنه ندم اخيرا و مضى 30 و جاء الى الثاني و قال كذلك فاجاب و قال ها انا يا سيد و لم يمض 31 فاي الاثنين عمل ارادة الاب قالوا له الاول قال لهم يسوع الحق اقول لكم ان العشارين و الزواني يسبقونكم الى ملكوت الله 32 لان يوحنا جاءكم في طريق الحق فلم تؤمنوا به و اما العشارون و الزواني فامنوا به و انتم اذ رايتم لم تندموا اخيرا لتؤمنوا به

وأي عجب ممكن أن نرى ونسمع : جباة الضريبة والزواني الغارقين في الخطيئة يدخلوا مملكةَ الله ... ولكن البعض يدعي بأن الفقرة 32 ذكرت بأن الزواني الذين آمنوا بيوحنا ... لذلك نقول : أن الإيمان لا يمنع الزانية من زناها .

[طارق عبد السلام]

وهذا يذكرنى بحوار مع احد الأخوة المسلمين الى كان يشاهد بعض المواقع الإباحية هو وزوجته بدعوى ان هذا يحسن العلاقة بينهم. هو لم يرى غضاضة فى هذا على إعتبار إن الزوجة تشاركة فى الأمر وهو لم يرتكب زنى مع أحد. ولكن فى منظورى كان قد زنى فى قلبة بهذه النظرة الشهوانية.

[طارق عبد السلام]

3- أكمل السيّد الناموس بخضوعه لوصايا دون أن يكسر وصيّة واحدة. فلا يستطيع احد ان يقول ان السيد المسيح كسر وصية من وصايا الشريعة التى تسلمها موسى على الجبل فى سيناء،

المداخله السابقه اثبتت عكس ذلك
ــــــــ ــــــــــــ ــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ