ما موقفك من الجماعات الاسلامية الموجودة علي الساحة؟

[alymonir]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nadeem55 أخواني وأحبابي ( الحكم على الشئ فرع من تصوره) أولا : يجب دراسة فكر الجماعات نظرية وعمليا ، نظريا بقراءة منهج الجماعة التأسيسي لمنشئها ، ثم الاحتكاك بهم لمعرفة مدي تطبيق الشعارات لواقع، وكذلك تتبع تاريخ كل جماعة ثانياً : هناك جماعات حزبية ( أي تحزبت واتخذت مرشدا يطاع كالإخوان المسلمين ) وهناك تكتلات غير حزبية ( أي ليس لها أمير يطاع ولا تنظيم ) ولكنها عبارة عن اتجاه فهم للدين أي أنها منهج وليس حزبا مثل السلفييون ، وهم تكتلات أيضا تتفق في أصل المنهج وهو الكتاب والسنة الصحيحة بفهم السلف الصالح ، والبعد عن الفلسفات والبدع والخرافات والتعصب للأشخاص والذوات لتصفية الفكر الإسلامي ،والعمل بالفكر المصفى وتربية الأمة عليه . ولكن الأخيرة مختلفة فيما بينها في العمل السياسي وفي الاجتهادات نظرا لعدم وجود تنظيم أو أمير مطاع مثل الإخوان وهناك جماعات صوفية قائمة على تصفية النفس ولكنها خلطت الدين بالفلسفة ثم أصبحت قبورية تقوم على تعظيم القبور وأصحابها ، ولكل جماعة صوفية شيخ طريقة يجب الطاعة العمياء له وتعبد الله بأوراده الذي يؤلفها لأتباعه، ونستطيع أن نسمي الجماعات الصوفية بالطرق وليس بالجماعات ،لأن الاختلافات بينها وبين الجماعات جوهرية وقد تمس العقيدة وهناك طريقة أخرى أخذت طريقا توفيقيا بين الصوفية وتأثرها بشيخ الطريقة والميول الصوفية عندهم عالية ،وبين الجماعات الأخرى ، لكنها تقريبا نستطيع تسميتها بالصوفية المعاصرة ، وهذه منشأها باكستان ، وكانت تؤيدها الحكام بشدة على اعتبار أنها بديل للجماعات التي تدعو لتطبيق الشريعة ونستطيع أن نجمل القول أن الجماعات الإسلامية ما نشأت إلا بعد تنحية المستعمر للشريعة الإسلامية عن الحكم لبلاد المسلمين ، لكنها اختلفت في الوسائل فجماعة الإخوان آثرت العمل السياسي وصولا للحاكم المسلم والبرلمان المسلم الذي يطبق الشريعة ، والجماعات السلفية أخذت بمنهج تنقية المجتمعات من العقائد الزائفة والخرافات أولا حتى يكون مبعث الحاكم من هذه البيئة الصالحة السليمة العقيدة . ومن يريد أي سؤال أستطيع الجواب عليه بالتفصيل ان شاء الله تعالى

كلام متزن جدا و لكنه يحتاج بعض الايضاح بالتفصيل فيما بعد و سوف أعلق في النهاية على الموضوع ككل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AboNoRa اولاً ازيك يا باشهمندس وحشتنا يا راجل يا طيب بتغيب تغيب انت وتنزل بتقلك طبعاً انا متحفظ على عمومية الطرح بردو لان الساحة مبقيتش مقسمة لجماعات كما هو الوضع فى العقدين الاخريين لما كان كل تيار ليه تنظيم جهادى بل واصبحت هناك تنظيمات كاملة مبنيه على الجهاد والعمل العسكرى لكن اغلب الجماعات تفككت تحت وطاءه الامن والمراجعات الفكرية لكن دلوقتى التيارات الاسلامية اقرب للمدراس الفكريه والمنهجيه منها للتنظيمات الكاملة بصراحة انت فاتح الموضوع على مصراعيه وده مخلينى مش عارف ابداء منين ولا اتكلم فى ايه تحديداً لكن عامة لازم نفرق بين الاختلافات العقائدية والمنهجيه من حيث التباين الاعتقادى فانا واعتقد الاغلبيه مع الاعتقاد السنى السلفى لكن من حيث المنهج انا شايف ان الفترة الجاية بتغيرتها الجذرية هتخلى كل التيارات تراجع مناهجها فى الاصلاح الاجتماعى او السياسى ومن السابق لاوانه تبنى منهجيه (اجندة) دون اخرى والكلام يطول طبعاً بس نحدد محاور اساسية للمناقشه

كلام جميل يا أبو نورا
ياريت كل الحوارات تكون هادفة و الهذف من ورائها إيضاح الحق و ليس الانتصار للرأي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sherif ride انا مش فاهم الموضوع اوى بصراحة بس اللى بيعملوا الجماعات الدينية بانوعها و باشكلها فى اسكندرية شىء مش مطمأن مواضع و علشان انا افهم انا معاهم ولا لا هما لازم يكون ليهم رأى صريح تعالى اسأل فى مواضيع الفن و السياحة و البورصة و البنوك هتلاقيهم فى نفس الجماعة عندهم كذا راى غير موضوع المرأة و مودوع المواطنة +عدم قابلية النقض بيتكلموا على اساس انهم بيتكلوا باسم كتاب الله و اى حاجه يقولوها هيا الصح او حاجه غيرها خطأ او حرام و بيرفضوا النقاش احيانا على اسا انهم بيتكلموا كلام ليس قابل للخطأ لو بيتكلوا فى الدين اوكى نسمع بدون نقاش لانه دين لكن متكلمنيش فى امور الحياة و لما اجى اناقشك يبقى انا خلط لمجرن انى مختلف معاك

مع احترامي لرأي حضرتك
ما مصدر معلوماتك عن الجماعات أو الدعوات الاسلامية ؟؟

[nktis]

متابع..............

[alymonir]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nktis متابع... بصراحه حاليا في عصرنا الحالي ونظام الحكم مدني فيجب عدم تسيس الدين اما لو كانت الشريعه الاسلاميه مطبقه كما في السعوديه فوقتها سيكون الدين هو اساس كل شيء كما كان في عهد رسولنا صلي الله عليه وسلم ومن بعده من الخلفاء الراشيدين..............

كيف تقول هذا؟؟؟!!
لابد من التوضيح و سأحاول إجمال الموضوع و وضع نقاط محددة تكون إطار لفهم الدين و التشريع الاسلامي و علاقة الدين بالسياسة بالتعاون مع أخي الفاضل صاحب الموضوع و الاخو الأعزاء

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gadix أخي العزيز و الله انا سعيد جدا بمشاركتك و هذا ما اردته في هذا الموضوع ان يقول كل واحد فينا مالديه من معلومات في صورة حوار و نقاش هاديء انت ذكرت لنا نبذة عن ثلاث جماعات 1- الأخوان المسلمون 2- السلفيون 3- الصوفيون مما ذكرت اتضح لنا فساد عقيدة بعض الصوفيون و يجب ان اذكرك ان ليس كلهم فاسدي العقيدة فممن ينتمون للصوفية الشيخ الجليل الشعراوي سؤال يطرح نفسه هل السلفيون بأخذهم منهج السلف من 1400 سنة نستطيع ان نقول عنهم أنهم: غير مبدعين؟ رجعيين؟ غير مجددين؟ متأخرين؟ لا يعترفون بالتقدم العلمي و يعتقدون ان كل التكنولوجيا حرام؟ مثال علي ذلك ما يصوره لنا الاعلام المصري - قاتل الله من قام عليه - و السينما مثل ان يأتي ممثل و يقول ان الثلاجة حرام و ان الاباجورة حرام

كما قلت لابد من الاجابة على هذه الاسئلة و الفهم لأن هذا مهم جدا

[alymonir]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gadix أخي العزيز اسمح لي بصياغة كلامك في صورة اسئلة 1- ما موقف السلفيين من مجالات الاقتصاد مثل البنوك و البورصة و موارد الدولة مثل السياحة و الفن؟ هل هناك اكثر من رأي أم رأي واحد؟ اذا كانوا يحرمون تلك المجالات هل هناك بديل؟ 2- ما هو موقف السلفيين مما نسب اليهم من عنف مثل هدم الاضرحة و ضرب المتبرجات؟ هل هي اشاعات كما يقول السلفيون؟ هل تم القبض علي سلفيين في هذة الاحداث؟ 3- "لا تجادل و لا تناقش" هل هذة حقيقة و قاعدة في الاسلام؟ 4- هل يضهد السلفيون المرأة؟ 5- ما معني مواطنة و لماذا ظهرت تلك الكلمة في قواميسنا مؤخرا و موقف السلفيون منها؟ 6- هل الشيخ معصوم من الخطأ و يتكلم باسم الله و لا يجوز مخالفته؟

أسئلتك صعبة شوية و على الرغم إني حاسس إن الموضوع بدأ يتوه شوية و لكن سأكتفي برد مقتضب سريع ليكون توضيح مبدأي سوف أحاول التكلم عنه لاحقا :
1- الموقف واضح لمن نهج نهج السلف ( كفكر و ليس جماعة ) و لا مجال لذكره بالتفصيل و لكن بغض النظر عن الفتوى في هذه المجالات ( فالمجال نقاش و ليس فتاوى ) السؤال هو : هل تصلح أحكام الشريعة لاصلاح الدنيا في كل زمان و مكان أم لا ؟
لأظن الرد واضح ( ألا يعلم من خلق و هو اللطيف الخبير )
2- و إن كان القول هو عدم جواز التبرك بالأضرحة و القبور و جميع الأعمال التي تفعل هناك فالرد هو لا يجوز هذه الأفعال من هدم و حرق لأن هذا يجب أن يكون بيد ولي الأمر فقط
3- مين قال الكلام دة ؟ دة كان في فيلم الارهابي بس
يتبع ...

[gadix]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alymonir أسئلتك صعبة شوية و على الرغم إني حاسس إن الموضوع بدأ يتوه شوية و لكن سأكتفي برد مقتضب سريع ليكون توضيح مبدأي سوف أحاول التكلم عنه لاحقا :

أخي العزيز شكرا للرد
و انا سعيد جدا للثراء الفكري لاعضاء المنتدي
الموضوع مش تايه و لا حاجة بس الموضوع كبير اوي و للاسف الي ممكن يتوه مننا
هم الناس الي مش مهتمين بالتاريخ الاسلامي و تاريخ نشأة الحركات الاسلامية
و لا يعرفون من الدين غير المباديء و بعض العبادات وواجب علي كل من لديه معلومة ان يتحري صحتها و لا يبخل بها و ان نأخذ بيد اخواننا حتي يدركوا الحق و الباطل
انا محتار جدا في منهجية هذا النقاش
هل يكون في صورة سرد تاريخي ؟
أم في صورة حوار نأخذ كل نقطة بسيطة و نشرحها ثم تتسع دائة الفكرة لتشمل فكرة اكبر و هكذا؟

في رأيي الشخصي الصورة الثانية أفضل لأن منهج السرد التاريخي افضل للاكاديميين المتخصصين و ليس لنا ممن يبتغي المعرفة غير المتخصصة
و سيضطرنا للبدأ منذ تاريخ ظهور اول فرقة منافقة في عهد عمر بن الخطاب و حتي يومنا هذا