العودة   مصر موتورز مجتمع السيارات > منتدى الصيانة و اﻹصلاحات > ميكانيكا السيارة

ميكانيكا السيارة يحتوى على المعلومات الفنية عن المحركات و أجزاءها و ناقل الحركة (الفتيس) و القابض (الدبرياج) و تجارب الصيانة الميكانيكية


إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #11  
قديم 09-02-2010, 11:26 PM
الصورة الرمزية حازم شاهين
حازم شاهين حازم شاهين غير متواجد حالياً

من انا؟: متسامح و حسن النية
التخصص العملى: محاسب
 
تاريخ التسجيل: May 2009
الموقع: بورسعيد
المشاركات: 3,737
حازم شاهين has a reputation beyond reputeحازم شاهين has a reputation beyond reputeحازم شاهين has a reputation beyond reputeحازم شاهين has a reputation beyond reputeحازم شاهين has a reputation beyond reputeحازم شاهين has a reputation beyond reputeحازم شاهين has a reputation beyond reputeحازم شاهين has a reputation beyond reputeحازم شاهين has a reputation beyond reputeحازم شاهين has a reputation beyond reputeحازم شاهين has a reputation beyond repute
افتراضي رد: اسخن اد ايه قبل ما اتحرك بالعربية؟


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة offline مشاهدة المشاركة

الحديثة يعنى موديلات كام
انا عندى نوبيرا 97 و مبلاحظش أى إرتفاع فى الار بى إم أو الصوت فى بداية التشغيل
عشان كده بسخن دقيقة واحدة و بتحرك بهدوء
ده صح و لا غلط ؟
صح إن شاء الله

الفيصل فى موضوع التسخين هو طريقة ضخ الوقود للمحرك
المحركات اللى بتعتمد على الكاربيراتير بتحاج فترة تسخين أما المحركات إللى بتعتمد على نظام حقن الوقود مش محتاجه تسخين أكتر من دقيقة واحدة فى الواقع 30 ثانية كفيلة بضخ زيت المحرك فى جميع أجزاء المحرك و كمان ضخ مياه التبريد و زيت الباور و كل الأنظمة دى بتكون وصلت لمرحلة العمل الطبيعى بتاعها
لكن و مع ذلك ينصح بالسير لمدة خمس دقائق بطريقة هادئة و عدم الضغط بشدة على المحرك.

موضوع تقليل الحاجة لفترات تسخين طويلة كان مطلب بيئى و إقتصادى قبل أى حاجة
فإستهلاك الوقود أثناء التسخين (و كذلك عند الوقوف فى الإشارات) هو ضعف إستهلاك البنزين و السيارة ماشية.
و بالتالى إنبعاثات الغازات الضارة أكبر

مثلا من ضمن نصائح وزارة البيئة الكندية (درجة الحرارة -20 فى الشتاء) عدم زيادة فترة التسخين عن دقيقة واحدة مع إستخدام أنظمة أخرى لإزالة السقيع عن جسم المحرك
تسخين السيارة لمدة عشر دقائق ما هو إلا :

خسارة لقيمة الوقود المستهلك فى عشر دقائق
زيادة فى كمية الملوثات المنطلقة للجو بمقدار عشر دقائق تشغيل
التأخر عشر دقائق عن مواعيدك
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 10-02-2010, 02:30 AM
الصورة الرمزية king mimo20
king mimo20 king mimo20 غير متواجد حالياً
من انا؟: احمد طلعت سليمان
التخصص العملى: محاسب
هواياتي: البحث والاطلاع ولعب كرة القدم
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
الموقع: فى ام الدنيا مصر
المشاركات: 859
king mimo20 has a reputation beyond reputeking mimo20 has a reputation beyond reputeking mimo20 has a reputation beyond reputeking mimo20 has a reputation beyond reputeking mimo20 has a reputation beyond reputeking mimo20 has a reputation beyond reputeking mimo20 has a reputation beyond reputeking mimo20 has a reputation beyond reputeking mimo20 has a reputation beyond reputeking mimo20 has a reputation beyond reputeking mimo20 has a reputation beyond repute
افتراضي رد: اسخن اد ايه قبل ما اتحرك بالعربية؟

حازم باشا جاب المفيد
__________________


سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم


من اهم مواضيعى

مصر بلد الوحوش
http://www.masrmotors.com/vb/showthr...E1%E6%CD%E6%D4


حصرى لمصر موتورز تقرير عن هوندا بايلوت 2010

http://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?t=17013


صور مضحكة من مصر !!!!!
http://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?t=24756

لا اله الا الله محمد رسول الله
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 10-02-2010, 11:27 AM
offline offline غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 16
offline will become famous soon enough
افتراضي رد: اسخن اد ايه قبل ما اتحرك بالعربية؟

شكراً لردك المستفيض استاذ حازم
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 10-02-2010, 11:30 AM
الصورة الرمزية Bendary
Bendary Bendary غير متواجد حالياً
من انا؟: مصرى مكافح بشرف
التخصص العملى: Trading - Buiness Development
هواياتي: طوابع - رسم - قراءة ، لكن بعد الشغل والجواز بقت الهوايه : أكل العيش
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
الموقع: دايما بين احبابى
المشاركات: 1,066
Bendary has a reputation beyond reputeBendary has a reputation beyond reputeBendary has a reputation beyond reputeBendary has a reputation beyond reputeBendary has a reputation beyond reputeBendary has a reputation beyond reputeBendary has a reputation beyond reputeBendary has a reputation beyond reputeBendary has a reputation beyond reputeBendary has a reputation beyond reputeBendary has a reputation beyond repute
افتراضي رد: اسخن اد ايه قبل ما اتحرك بالعربية؟

تأكيدا لبعض الاراء السابقه ومنها اخونا حازم شاهين -- اضع بين يديكم التقرير التالى
(منقول للامانه )
<TABLE class=MsoNormalTable style="mso-cellspacing: 0in; mso-padding-alt: 0in 0in 0in 0in" cellSpacing=0 cellPadding=0 border=0><TBODY><TR style="mso-yfti-irow: 0; mso-yfti-firstrow: yes; mso-yfti-lastrow: yes"><TD style="BORDER-RIGHT: #ece9d8; PADDING-RIGHT: 0in; BORDER-TOP: #ece9d8; PADDING-LEFT: 0in; PADDING-BOTTOM: 0in; BORDER-LEFT: #ece9d8; PADDING-TOP: 0in; BORDER-BOTTOM: #ece9d8; BACKGROUND-COLOR: transparent" vAlign=top>
========================= ========================= =================== <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o:p></o:p>
مقصود بالتسخين هوتشغيل السيارة والمحرك بارد ، والانتظار لفترة معينة تطول أو تقصر حتى تسخن المكينة، ثم تمشي بالسيارة ..<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
كل السيارات الحديثة اللي تشتغل بنظام "حقن الوقود" والمعروف عاميـًا بالـ"البخاخات" (( من موديلات التسعينات وممكن قبل حتى .. )) ما تحتاج التسخين .. أبداً .. <o:p></o:p>


إضافة:إذا تركت السيارة بدون تشغيل لعدة أيام فأن طرمبة البنزين تحتاج إلى بعض الوقت لإيصال الوقود إلى المستوي المطلوب لتشغيل المحرك وبالتالي تحتاج إلى وقت أطول لتشغيله لذلك تم تصميم علبة صغيرة لتخزين الوقود تحت الضغط المطلوب لتشغيل المحرك في أي وقت حتى بعد عدة أيام من توقف السيارة عن العمل هذه العلبة تسمى مخزن الضغط? fuel accumulator .



وفكرة التسخين كانت مع السيارات القديمة التي تعمل بالـ"كربوريتر" والتي من عيوبها عدم توزيع الوقود بشكل جيد على جميع اسطوانات المحرك وصعوبة تشغيل السيارة في الأجواء الباردة

<o:p></o:p>
وراح نتكلم اليوم كلام علميميكانيكي بعيداً عن : (( قالولي – سمعت – من خلال تجربة)) !! <o:p></o:p>



<o:p></o:p>
س : متى تكونالسيارة مستعدة للانطلاق بعد التشغيل ؟؟ <o:p></o:p>
ج : متى ما اكتملت دورةالزيت على (( كامل )) أجزاء المكينة عن طريق ضخ طرمبة الزيت للزيت منمخزن الزيت أسفل المكينة <o:p></o:p>
س : كمتأخذ دورة الزيت من الوقتحتى تكتمل ؟؟ <o:p></o:p>
ج : تختلف المدة التيتستغرقها دروة الزيت من سيارة لسيارة ، ومن محرك لمحرك ، لكنها لا تتجاوز في معظمالسيارات – حسب علمي – 10 ثوان فقط .. وفي كثير منها أقل .. <o:p></o:p>
س : وكيف أعرف أنها اكتملت فيسيارتي ؟؟ <o:p></o:p>
ج : تعرف من خلال طريقةسهلة جداً .. <o:p></o:p>
راقب اللمبات التحذيريةاللي تولع في الطبلون مع تشغيلة السيارة(( ABS- CHECK ENGINE - AIRBAG ... إلخ)) .. <o:p></o:p>
تلاحظ إنها تشتغل في أولالتشغيل ، وخلال ثوان تنطفيء كلها تلقائياً .. <o:p></o:p>
إذا انطفأت كل اللمباتالتحذيرية فمعناها إن دورة الزيت عندك اكتملت ، وتستطيع قيادة السيارة .. <o:p></o:p>
(( مصانع السيارات تصمم كومبيوتر السيارة على إنهيفحص هذه الأشياء اللي تولع لمباتها خلال فترة تدوير الزيت الأولى مع دفع طرمبةالزيت له ، بشكل إن الفحص ينتهي وتنطفي اللمبات مع اكتمال تدوير الزيت .. )) <o:p></o:p>
وهذا الكلام – إنك تنتظر اللمبات تنطفي وبعدها تمشينصت عليه بعض الكتلوجات صراحة (( مثل
بعض كتلوجات تويوتا )) .. <o:p></o:p>
وبعضها تحدد مدة قصيرة بالثوان – مثل كتلوج الكامريأو السوناتا <o:p></o:p>
وبعضها تكتفي إنها تذكر إن سيارتك حديثة ولا تحتاجللتسخين أصلاً – مثل الأزيرا والسوناتا - ... <o:p></o:p>
لكن في كل الأحوال جميع شركات السيارات تذكر فيكتلوجات السيارات الحديثة إنها مصنوعة بشكل أنها لا تحتاج للتسخين .. <o:p></o:p>
واللي أكد لي كلامي هذا هو أخوي الأكبر .. <o:p></o:p>
(( هو مهندس ميكانيكي ، وتم ابتعاثه من شركة عبداللطيف جميل لمصانع تويوتا في تايلند لمدة سنتين بعد البكالوريوس ، ويعمل مديرصيانة أحد الفروع حالياً في جدة )) <o:p></o:p>
وقال : إن جميع السيارات الحديثة البخاخات منتويوتا أو غيرها ما تحتاج أكثر من الثوان الأولى للتشغيل ، وبالتحديد وهذا كلامهبعد انطفاء لمبات التحذير في الطبلون .. <o:p></o:p>
وهذا اللي يسويه هو في سياراته كلها .. <o:p></o:p>
ولو كانت المسألة مهمة جداً لسلامة المكينةمثلما يقول بعض الشباب – ما كان أغفلتها الشركة المصنعة للسيارة في الكتلوج .. (( إلاإذا كنا نفهم أكثر من المصنع .. !! )) <o:p></o:p>
إضافة: <o:p></o:p>
زيوت السيارة الحديثة قد تم تطويرها وتختلف كثيرًا عن الزيوت القديمة من ناحية اللزوجة، حيث اللزوجة العالية في الزيوت الحديثة تسهل عملها في المكينة بدون الحاجة للحرارة العالية لزيادة اللزوجة كما هو الحال في الزيوت القديمة. <o:p></o:p>
س : هل توجد مشكلة لو انتظرت عدةدقائق بالسيارة قبل التحرك بها ؟؟ <o:p></o:p>
ج : نعم .. !! <o:p></o:p>
المشكلة إن السيارة معالوقوف المستمر لعدة دقائق يبدأ الكربون بالتجمع الزائد في المحول الحفاز أوالكنداسة (الشكمان) الخاصة بتخفيف ابنعاثات الغازات الضارة والكربون للجو وتسبب على المدىالطويل – مشكلة وخلل في الكنداسة نفسها ، وتغير في العزم .. <o:p></o:p>
(( وهذا الموضوع مذكور في كتلوج الأزيرا )) <o:p></o:p>
س : هل إذا مشيت بالسيارةوالحرارة أسفل العداد ما طلعت ، تخرب المكينة لأن الزيت بارد؟؟؟ <o:p></o:p>
ج : أولاً : عداد الحرارةهذايقيس حرارة موية الرديتيراللي تسخن من احتكاكها بجوانب المكينة ، وبالتالي إنتالآن تقيس درجة حرارة الموية ماهي حرارة الزيت .. <o:p></o:p>
(( بعض السيارات القديمةوالجيوب يجي فيها عداد حرارة الزيت )) <o:p></o:p>
ثانياً : الزيت البارد مايضر السيارة ، لأن الزيت يحمى بحرارة المكينة ، إذا ارتفعت حرارتها ارتفعت حرارته .. <o:p></o:p>
والزيوت معدة ومصنوعة أصلاً للاستخدام في درجاتالحرارة المختلفة، العالية الحرارة ، والشديدة البرودة ،ولزوجة الزيتتزيد معالحرارة لتتناسب مع زيادة حرارة الاحتكاك داخل المكينة .. <o:p></o:p>
لكن هذا لا يعني أن انخفاض لزوجة الزيت البارد عنلزوجته وهو حار أنه لا يؤدي عمله لتزييت أجزاء المكينة بكفاءة ، أو أنه سيؤدي – ولوعلى المدى البعيد – إلى تآكل في المكينة ، أو خراب في أجزائها ، لأنالمحرك لايحتاج للزوجة الزائدة إلا في حال ارتفاع الحرارة داخل أجزاء المكينة.. <o:p></o:p>
وزيت المحرك إنما صمم من أجل أن يعمل على حمايةالمكينة من آثار الاحتكاك في جميع الظروف ، وعلى جميع درجات الحرارة ، ووصت بهشركات تصنيع السيارات لحماية محركاتها لكي تمشي مئات الآلاف من الكيلومترات ، ولمتطلب من قائد السيارة أن ينتظر قبل قيادتها ، أو أنه يجب عليه تسخين زيت المحرك قبلالقيادة (( مثل سيارات الديزل مثلاً )) .. <o:p></o:p>
فهل نقول بأننا لا نثق في عمل زيت المحرك ، وفي عملخبراء تصنيع الزيوت والسيارات في العالم في مختلف الشركات ، ونثق في آراء بعض من لميعرف – ربما – كيف تعمل المكينة أصلاً ؟؟!! >>>> لا أقصد شخص بعينه .. <o:p></o:p>
س : هل إذا كانت السيارة فيمنطقة وصلت لدرجة التجمد (( تحت الصفر )) تحتاج للتسخين لفترةطويلة لأن الزيت يكونبارد جداً ، ولزوجته لاتساعد أن يصل إلى جميع أجزاء المكينة إلا بعد فترة ؟ <o:p></o:p>
ج : لابد أن نفهم أولاً أنالزيوت تصنع بناءً على مواصفات ومقاييس معينة ، ومن أهمها : درجة الحرارة الخارجية، وتناسب لزوجة الزيت معها حتى يعمل بكفاءة تامة داخل المحرك .. <o:p></o:p>
وهذا ما ترمز إليه الأرقامالتي تصنف بها الزيوت من قبل المعهد الأمريكي SAE وغيره ، والتي تعتمد على إعطاء (( رمز معين عبارة عن رقم يساوي درجة حرارة خارجة معينة )) .. <o:p></o:p>
فلا تعني الأرقام 20/50 – مثلاً – أن الحرارة تبدأمن 20 درجة مئوية إلى 50 درجة مئوية (( على الفهم الخاطيء المنتشر بين الناس )) .. <o:p></o:p>
لكنها تعني أن الحرارة الخارجية العليا والدنياللمحرك الذي يستطيع أن يعمل فيه هذا الزيت بكفاءة هي درجات الحرارة التي استخدمتلها هذه الأرقام كرموز .. <o:p></o:p>
وبناءً على اختلاف درجات الحرارة الخارجية المصنعةعلى أساسها هذه الزيوت تتم كتابة هذه الرموز على العلبة ، والمفترض أن يتم اختيارالزيت الأفضل بناءً عليها .. <o:p></o:p>
ولاحظ أن أثقل زيت منها 20 / 50 صنع ليعمل بكفاءةفي درجة حرارة خارجية تحت خط الصفر بعدة درجات ، أي أقل من درجة التجمد.. <o:p></o:p>
إذن فدرجة التجمد وماتحتها لا تعوق زيت المحرك في الوصول إلى تزييت جميع أجزاء المكينة بفاعلية ، وبخاصةإذا كان اختيار درجة لزوجة الزيت مناسباً للمكان.. <o:p></o:p>
س: إذا كانت درجة التجمد وماتحتها لا تعوق الزيت في تزييت المكينة بفاعلية ، فلماذا توصي بعض الشركات (( مثلتويوتا في كتلوج الكامري)) بالانتظار لمدة أطول قبلالانطلاق بالسيارة ؟ - حُددت المدة في الكتلوج بعدة دقائق - <o:p></o:p>
ج : السبب ليس هو الزيتقطعاً لما ذكرناه قبل قليل ، وإنما السبب هو ماء الرديتير ، فإذا كان ماء الرديتيرأصلياً ، فإنه يكون موزوناً ليعمل في درجة التجمد بإضافة نسبة من مانع التجمد إلىالمحلول ، وتختلف نسبة المانع للتجمد بحسب درجة الحرارة أيضاً (( كما يذكر هذاويحدده كتلوج الأزيرا )) .. <o:p></o:p>
وتبلغ أعلى نسبة لإضافة محلول عدم التجمد إلى ماءالرديتير 60 % من تكوين ماء الرديتير ، وحينها يمكن للماء أن يقاوم حتى 45 درجة تحتالصفر كما يذكر الكتلوج .. <o:p></o:p>
لكن إذا كانت درجة الحرارةتنزل كثيراً عن الصفر ، أو كان الماء الموجود في السيارة غير مهيأ للعمل في درجاتالتجمد ، فإنه ينبغي تسخين هذا الماء قليلاً حتى تمشي المركبة.. <o:p></o:p>
والحل هو تسخين المحرك من خلال الزيت ، حتى يعود معالحركة الهادئة إلى حرارته الطبيعية – أي أعلى من درجة حرارة التجمد - ، والحرارةالطبيعية هنا ليست هي الحرارة القصوى للمحرك ، وإنما هي الحرارة العادية التيتكتسبها أجزاء المحرك الداخلية من خلال الدوران الهاديء لفترة أطول قليلاًمنالفترة العادية التي يأخذها المحرك للاستعداد قبل التحرك بالسيارة ، كما ينص علىذلك بعض كتالوجات هايونداي صراحة <o:p></o:p>
ولذلك نرى توصيات المهندسين في عدة مواقعمنهامواقع رسمية لشركات سيارات عالمية مثل فورد وتويوتا وغيرها - بعدم الحاجة لتسخينالسيارة أصلاً .. <o:p></o:p>
وكذلك مواقع رسمية مثل صحة البيئة في كنداالتيتنزل درجاتها تحت الصفر بكثير – توصي بعدم إطالة فترة تسخين المحرك عن المعتاد .. <o:p></o:p>
وسبب ذلك أننا لو افترضنا أن ماكينة السيارة تحتاجإلى درجة حرارة معينة ، وأنت تحاول الوصول لـهذه الدرجة المناسبة من خلال التسخين ،فإن هذا يأخذ في بعض الأحيان إلى 7 دقائق ، أما إذا شغلت وانتظرت 30 ثانية و مشيت ،ستحصل الماكينة على الحرارة المناسبة بعد دقيقتين وربما أقل ، و هذا يفيد الماكينةو يزيد من طول عمرها الإفتراضي <o:p></o:p>
س : ما هو سبب ما يقوله بعضالناس أنفلانضربت مكينته بسبب عدم التسخين ، و- فلان - تضررت سيارته بسبب عدمالتسخين إذا كان كلامك هذا صحيح ؟؟ <o:p></o:p>
ج : السبب في كل سيارةيختلف عن الأخرى ، لكن كل الأسباب (( الميكانيكة )) الحقيقية ليس لها علاقةبالتسخين إطلاقاً ، ولكن الإنسان يبحث دائماً عن شماعةيعلق عليها الأشياءالتي لا يجد لها تفسير مقبول عنده ..!! <o:p></o:p>
------------ --------- --------- --------- -- <o:p></o:p>
خلاصة الموضوع: <o:p></o:p>
السيارات التي تحتاج التسخين- لمدة لا تتجاوز دقيقتين - هي الموجودةفي مكان تصل درجة حرارته إلى ما تحت الصفر .. <o:p></o:p>
وجهة نظر (( ميكانيكية )) قابلة للنقاش ... <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
باختصار: شغل السيارة عد الي عشرة وتوكل على الله!!! <o:p></o:p>
وامشي بهدوء حتى خروجك من الحارة <o:p></o:p>
اغللب المعلومات منقولة من كتالوج سيارة الازيرا ،،<o:p></o:p>
</TD></TR></TBODY></TABLE>
<o:p></o:p>
__________________

Mohamed Bendary
اللهم فرغنى لما خلقتنى له ولا تشغلنى بما خلقته لى
اللهم ولا تحرمنى وانا أسألك ولا تعذبنى وانا استغفرك
مصر هاتفضل غاليه عليا

التعديل الأخير تم بواسطة Bendary ; 10-02-2010 الساعة 11:37 AM
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 10-02-2010, 01:13 PM
الصورة الرمزية moslem2
moslem2 moslem2 غير متواجد حالياً
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 262
moslem2 is a glorious beacon of lightmoslem2 is a glorious beacon of lightmoslem2 is a glorious beacon of lightmoslem2 is a glorious beacon of lightmoslem2 is a glorious beacon of light
افتراضي رد: اسخن اد ايه قبل ما اتحرك بالعربية؟

تحيه للاخ بندااااااارى..,,,,,,,,,,, ,
طبعا كلام الاخ بندارى مش محتاج اراء بعده ولكن تأكيد على كلامه اذكر تجربه لاحد اصدقاء مع سيارته البولو بخاخات وكان بيسخنه كل يوم الصبح تنفيذا لاحد النصائح الخاطئه وبعد مرور فتره قل سحب العربيه جداااا وراح التوكيل ومفيش فايده من تنضف بخاخات وتغيير فلاتر لحد مانصحه احد اميكانيكيه ان السبب هو التسخين الصبح وعلبة المحفز الاضافيه الى فى الشكمان اتسدت وشال العلبه الاضافيه دى والعربيه ماشاء الله فاقت وبقت تمام
__________________

مغترب مصراوى لبلده هاوى
رد مع اقتباس
إضافة رد


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

 MasrMotors غير مسؤول عن أي اتفاق تجاري أو تعاوني بين الأعضاء
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي MasrMotors ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر


الساعة الآن 10:59 PM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
www.MasrMotors.com ™ Copyright ©2008 - 2024
Egyptian Automotive Community
جميع الحقوق محفوظة - مصرموتورز 2008 - 2017