لية تنتخب الشيخ حازم صلاح ... الجليل

[romioromio]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mmffor تعليقا على فيديو روميو روميو

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mmffor ارجو من الادارة حذف الفيديو ده لما فيه من اساءه للدين الاسلامي و الشريعة الاسلامية و للعلم الفيديو ده تم اضافته على اليوتيوب من عضو تنصيري على اليوتيوب اغلب فيديوهاته تهاجم الاسلام و تدعو للتنصير تحت اسم ماري انا اسمي احمد وعايش في السعوديه وكل اللي في الفيديو صحيح ومفيش اي مونتاج و ردا على صاحب الفيديو : الحمدلله ان اسلوبك الساخر و نظام القص و اللزق اللي معمول في الفيديو لم يقم بتشويه اقوال العلماء و ان اسائتني التعليقات الاساخرة و الاستهزائية الشورى في الاسلام مختلفة عن الديموقراطية الغربية و هذا امر صحيح لان الشورى تكون في امور الدنيا و بما لا يخالف الشرع على عكس الديموقراطية تكون في كل امور الناس و منها فعلا الشذوذ يتم عمل استفتاء و ان قبل الاغلبية بالشذوذ يتم اعلان السماح بالشذوذ و هذه هي الديموقراطية و هي تحكيم راي الاغلبية - بينما الشورى هي استشارة اهل العلم في اتخاذ قرارات سيادية دنيوية بعيده عن الكتاب و السنة!! هذا هو ديننا فاليك عنا!!! مش فاهمها ده انت مصدق الكلام ده انت دريان باللي انت بتقوله المصريين متدينين بالفتره وعمر ما حصل عندنا او حيتطرق فكرنا لحاجه زي ده سيبك من الفزاعه ده انت بتعمل زي الحكومه لما كانت بتستخدم فزاعة الاخوان لوممجاش واحد شيخ يحكمنا يبقي الشذوذ حينتشر علي فكره الديموقراطيه مش معناها انك تقول رايك بس معناها انك تحترم راي الاغلبيه حتي لو انت شايفه من وجهة نظرك غلط ومثال عندما استشار الرسول الصحابه ماذا يفعلون باساري بدر قال ابو بكر وعلي فلنرحمهم وليفدوا نفسهم بالمال بينما قال عمر بل نقتلهم كان يقتل علي اخوه عقيل وان يقتل كل صحابي احد من اقاربه الاسري وذلك حتي يظهر للكفار قوة المؤمنين في الدفاع عن دين الله وانهم لا تاخذهم شفقه في تطبيق دين الله لكن الرسول اتخذ براي ابو بكر وعمر ولم يكن حينها الرائ الصواب ونزلت هذه الايه ما كان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض تريدون عرض الدنيا والله يريد الآخرة والله عزيز حكيم} . اي ان الرسول استشارهم واتخذ راي الاغلبيه وكانت هذه قمة الديموقراطيه مع العلم انه رسول الله وممكن ما كانش خد برايهم اساسا المشكله يا عزيزي ليست في الدوله الدينيه المشكله في تطبيق الدين هاتلي حد كده يكون عنده بصيره وجراه اليومين دول نقطة تداول السلطة - اجمع العلماء المعاصرين ان الخلافة ابدية - و هي حق للخليفة فان تنازل عنه فاصبح بالامكان تداول السلطة ده في المشمش سيدنا ابو بكر قال وليت عليكم ولست بخيركم.....أما بعد أيها الناس فإني قد وليت عليكم ولست بخيركم، فإن أحسنت فأعينوني، وإن أسأت فقوموني، وومنها فإذا عصيت الله ورسوله فلا طاعة لي عليكم سيدنا الحسين خرج علي خليفة زمانه سيبك من دول ايه رايك لو حسان او الحويني مسك بالامانه كده من جواك لو قال حاجه حد حيقدر يعارضه ما هو علامه وشيخ بقي وخد عندك المثال ده سيدنا عمر عطل سهم المؤلفه قلوبهم لما ابو بكر ارسله الرجلين يعني في خلافة ابو بكر سيدنا عمر عطلها وابقي انت اقرا باقي القصه عشان طويله إِنَّمَا الصَّدَقَاتُ لِلْفُقَرَاءِ وَالْمَسَاكِينِ وَالْعَامِلِينَ عَلَيْهَا وَالْمُؤَلَّفَةِ قُلُوبُهُمْ وَفِي الرِّقَابِ وَالْغَارِمِينَ وَفِي سَبِيلِ اللَّهِ وَاِبْنِ السَّبِيلِ فَرِيضَةً مِنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌإِنَّمَا الصَّدَقَاتُ لِلْفُقَرَاءِ وَالْمَسَاكِينِ وَالْعَامِلِينَ عَلَيْهَا وَالْمُؤَلَّفَةِ قُلُوبُهُمْ وَفِي الرِّقَابِ وَالْغَارِمِينَ وَفِي سَبِيلِ اللَّهِ وَاِبْنِ السَّبِيلِ فَرِيضَةً مِنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ مع ان المؤلفه قلوبهم ايه محكمه في القران الكريم لا تقبل النقاش كمان لاحظ كلمة فريضه لكن هو لقي ان ظروف المجتمع ومصلحة الامه في هذا الوقت تقتضي كده هاتلي حد من الشيوخ والدعاه ممكن يفكر بالانفتاح وسعة الصدر ده ده ان تجرا ان يفكر اصلا وقس علي كده حاليا حد قطع يد السارق علي فكره قطع اليد ينطبق علي امور معينه وليس كل السرقات يعني المختلس والمرتشي كمثال لا ينطبق عليهم هاتلي واحد من الدعاه حيخرج من الموقف ده وحيتصرف ازاي واحنا حياتنا كلها سرقه ورشاوي بعدين اللي حتتقطع يده حيبقي ممكن يبقي بريئ في ظل المحامين والحاجات اللي بنشوفها دلوقتي ده غير انه حيبقي عاله علي المجتمع اللي هو اصلا 80% عاطلين فهل ظروف العصر تقتضي ذلك ده لحد الان يا راجل الشيوخ بيشتموا ويغلطوا في بعض وسامحني افقهم ضيق اوي اوي ومش بمزاجهم هما اخرهم كده انا والله مش بغلط فيهم ولا اقلل من شانهم بس فعلا هما كده هاتلي حد من الشيوخ المعاصرين اجتهد اجتهاد اجتمعت عليه الامه ده حتي الكلمه اللي في بقهم لا اجتهاد مع النص مع ان انا قلت مثال سيدنا عمر ابن الخطاب وما ادراك من هو الفاروق والذي منع تطبيق حكم ايه محمكه كل الاحكام من القران لانه راي ان ظروفها لا تنطبق علي عصره للتوضيح لو تم انتخاب الخليفة من حقة انه يكون خليفة للابد لكن لو الدستور بينص على ان الحكم 4 سنوات او 8 و قبل المرشح للمنصب بذلك فهو تنازل طواعية عن حقه و بالتالي جاز تداول السلطة !!! يبقى اللي بيتقال في الفيديو من تعليقات هدفها التشوية لا اكثر ردي اللي فوق كفايه و ثم مين قال ان منصب رئيس مصر اصلا منصب خليفة!!! ده منصب والي او امير و الوالي و الامير مناصبهم ليست مدى الحياة!!! بل يتم تعيينهم و تنحيتهم من قبل امير المؤمنين او خليفة المسلمين!!! فان انتفى وجود منصب الخليفة جاز تعيينه من قبل الرعية ذاتهم باختيار الافضل و الاصلح و هو بهذا غير مخالف للدين!! لانه منصب فرعي و ليس عام.. طب ما تقول ده للي في المقطع هل هما بيقولوا امير الفكره يا عزيزي ليست في الدين انما من يطبق الدين موضوع اقامة الحد له ضوابط بخلاف التلاعب الصبياني المذكور في الفيديو و هي مجود الشهود على واقعة السرقة او التلبس و ان تتجاوز السرقة حد النصاب!!! طيب لو فيه شهود او اتمسك متلبس و سارق هبرة كبيرة طب تتقطع ايده؟؟ انا لو اللي اتسرق مني لما بيتسرق مني حاجة ببقى عايز اقطع رقبة الحرامي مش بس ايده لكن لان الاسلام دين عدل فالجزاء من جنس العمل تقطع يده اليمنى فان لم يرتدع تقطع قدمه اليسرى و ذلك لتعجيزه عن تكرار جريمته !!! على عكس القوانين الوضعية بالحبس 6 اشهر او سنة يعود بعدها بمهارات سرقة و سطو جديدة تعلمها من شركاء الحبس!!! اقرا حد السرقه كويس حتلاقي اللي نصبعليك وارتشي واختلس كلها عقوبات تعزيريه وهي المطبقه هنا في السعوديه بص اعلمك حاجه من إشكاليات تطبيق الشريعة الإسلامية كبرنامج لحزب سياسي: حد السرقة: أنه لا يقع تحت طائلته أنواع من السرقة هى الأكثر خطورة على المجتمع. فلقد حدد المشرع المسلم أن السرقة هى. أخذ مال محرز " أى مغلق عليه " فيضطر السارق لفك الحرز كى يسرق ما فيه. ولا يقع ما غير ذلك فى تحت طائلة الحد. ... فالمرتشى مهما كان ما أخذه من رشوة وما سببه من فساد فى المجتمع ليس عليه حد. والموظف المختلس الذى يأخذ من أموال الشعب ويعبث بمقدراته ليس عليه حد. ومن يقتحم مكان لينهبه بالقوة على مرأى من الناس مما قد ينشر الرعب فى نفوسهم ليس عليه حد. . حدثنا علي بن خشرم حدثنا عيسى بن يونس عن ابن جريج عن أبي الزبير عن جابر عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ليس على خائن ولا منتهب ولا مختلس قطع قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح والعمل على هذا عند أهل العلم وقد رواه مغيرة بن مسلم عن أبي الزبير عن جابر عن النبي صلى الله عليه وسلم نحو حديث ابن جريج ومغيرة بن مسلم هو بصري أخو عبد العزيز القسملي كذا قال علي بن المديني. وهذا تعريف للخائن والمنتهب والمختلس كما فال أهل العلم الإسلامى. الخائن : هو من يأخذ المال خفية ويظهر النصح للمالك. والمختلس : الذي يسلب المال على طريقة الخلسة. وقال في النهاية : هو من يأخذه سلبا ومكابرة. والمنتهب : هو من ينتهب المال على جهة القهر والغلبة. وهذا رابط الحديث وشرحه. http://www.islamweb.net/newlibrary/disp... =56&ID=995 وخد ده بقي لاني ملاحظ ان الناس ماسكه في حد السرقه بس و قالوا إن عمر عطل حد السرقة في عام الرمادة قلنا إن الجائع الذي يسرق ليأكل أو ليأكل أولاده لا قطع عليه عند جميع الفقهاء فما الذي عطله عمر؟ و لإقامة الحد شروط مقررة فمن سر دون نصاب أو سرق من غير حرز لم تقطع يده فلا يقال : عطل الحد بل يقال لم يجب الحد . إن قطع يد السارق المعتدي الظلوم هو حكم الله إلى أخر الدهر و لا يقدر عمر و غير عمر على إيقاق حد من حدود الله . و الذي حدث أيام عمر أم المدينو و ما حولها تعرضت لقحط عام و في عصرنا هذا نسمع أن قارة أسيا تعرضت لمجاعة أو أفريقيا يهلك فيها الألوف و ليس مستغرب أن يخرج الناس من بيوتهم يطلبون القوت من أي وجه و قد يحملهم ذلم على الخطف و السرقة فهل يعالج ذلك بالسيف ؟ إن عمر درأ حد بالشبهة -كما أمرت السنة الشريفة – و لا يعب إذا توسع في هذا الدرء و قدر آلام الجياع في تلك المحن المجتاحة ذلك تفسير ما روي عنه إنا لا نقطع في عام الجدب و قد نقلنا عنه في مكان أخر رفضه قطع يد الغلمان الذين سرقوا ناقة لابن حاطب بن أبي بلتعة و ظاهرة أنه إجراء أستثنائي تجاه ظرف إستثنائي و أنه نفذ الحد عندما وجب و درأه الشبهة عندما لم يقم هذا ما قاله الشيخ الغزالي لكني أزيد فأقول {وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُواْ أَيْدِيَهُمَا جَزَاء بِمَا كَسَبَا نَكَالاً مِّنَ اللّهِ وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ }المائدة38 {فَمَن تَابَ مِن بَعْدِ ظُلْمِهِ وَأَصْلَحَ فَإِنَّ اللّهَ يَتُوبُ عَلَيْهِ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }المائدة39 يفهم من الأيتين معا أن الحد يجب على من ظلم فهل الذي يسرق لأنه جوعان أو أولاده يموتون من الجوع ظالم ؟ لا ليس ظالما و على هذا لم يجب الحد في عام الرمادة يعني كل واحد حيتمسك حيقولك انا مش لاقي اكل ولو اتقطعت ايده حيبقي عاله علي المجتمع اكتر فاهمني بالبلدي كده يعني مش نخالف القانون وانما نطبق روح القانون ارجو من الادارة حذف الفيديو لمنع التشوية المتعمد للشريعة الاسلامية

بعد كل ده تحزف الفيديو

متفكرش بالعقليه ده

عموما انا اتشرفت بالرد عليك

لكن ارجوك ماتشتمش او تغلط
عايز تتناقش بادب واحترام نكمل للاخر
بشرط يكون مش مجرد جدال عقيم
بل نقاش ليقتنع كل منا بوجهة نظر الاخر

وذلك عزيزي ما لا يستطيع ان يطبقه الدعاه حاليا
لا يقبلون النقاش او المعارضه

فالمشكله ليست في الدين

بل فيمن يطبقون الدين
عشان كده بنقول وجدنا في اوروبا اسلام بلا مسلمين

وحقولك حاجه حتفيدك جدا في المشاركه القادمه

بس قبلها

لن انتخب احدا تقبل يده الناس

[romioromio]

نخرج من المشاركه اللي فاتت بدرس مهم

ان الفكره ليست في الدين انما في من سيطبق شرع الله

وده يخرجنا لحاجه مهمه جدا جدا
ما هو مقياس اختيار العلماء
يعني بالبلدي ايه اللي حيخليني اخد برائ العالم ده مع انهم مختلفين اصلا
وعلي اي اساس هما علماء
وهل عشان هم الاشهر يكونوا الاعلم

مع العلم ان عمر بن الخطاب كان يختلف مع ابي بكر واحيانا مع النبي
والشافعي ومالك
وهؤلاء الاشهر


ثانيا مثال


من إشكاليات تطبيق الشريعة الإسلامية كبرنامج لحزب سياسي:



حد السرقة:
أنه لا يقع تحت طائلته أنواع من السرقة هى الأكثر خطورة على المجتمع. فلقد حدد المشرع المسلم أن السرقة هى.
أخذ مال محرز " أى مغلق عليه " فيضطر السارق لفك الحرز كى يسرق ما فيه.
ولا يقع ما غير ذلك فى تحت طائلة الحد.
... فالمرتشى مهما كان ما أخذه من رشوة وما سببه من فساد فى المجتمع ليس عليه حد.
والموظف المختلس الذى يأخذ من أموال الشعب ويعبث بمقدراته ليس عليه حد.
ومن يقتحم مكان لينهبه بالقوة على مرأى من الناس مما قد ينشر الرعب فى نفوسهم ليس عليه حد.

إقرأوا قول نبى الإسلام الذى هو من صحيح السنة النبوية.

حدثنا علي بن خشرم حدثنا عيسى بن يونس عن ابن جريج عن أبي الزبير عن جابر عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ليس على خائن ولا منتهب ولا مختلس قطع قال أبو عيسى هذا حديث حسن صحيح والعمل على هذا عند أهل العلم وقد رواه مغيرة بن مسلم عن أبي الزبير عن جابر عن النبي صلى الله عليه وسلم نحو حديث ابن جريج ومغيرة بن مسلم هو بصري أخو عبد العزيز القسملي كذا قال علي بن المديني.

وهذا تعريف للخائن والمنتهب والمختلس كما فال أهل العلم الإسلامى.

الخائن : هو من يأخذ المال خفية ويظهر النصح للمالك.

والمختلس : الذي يسلب المال على طريقة الخلسة. وقال في النهاية : هو من يأخذه سلبا ومكابرة.

والمنتهب : هو من ينتهب المال على جهة القهر والغلبة.

وهذا رابط الحديث وشرحه.

http://www.islamweb.net/newlibrary/disp... =56&ID=995



لاحظ لاحظ لاحظ

لاحظ انا لا اتطاول علي الشريعه ونما اقول من اشكاليات تطبيقها كبرنامج سياسي


في مشاركة حتفيدك الرد اللي جاي

مهمه جدا جدا جدا

[romioromio]

العلمانية لا تدعو لاخراج الدين من السياسة والدليل هو وجود الاحزاب ذات المرجعية الدينية فى الدول العلمانية.
العلمانية ترفض تقديس الفكر البشري اى كانت مرجعيته لا الفكر الديني فقط...
علاقة الدين بالسياسة

لاتخرج عن احد نمطين:

الاول: تسييس الدين، بمعنى استغلال الدين لتحقيق اهداف ومصالح سياسية وهو ما يحط بالطبع من شأن الدين ويجعله مجرد مطية للساسة لا اكثر ومن مظاهر ذلك مثلا استخدام المرشحين فى الانتخابات للشعارات الدينية.
... الثانى: تديين السياسة، بمعنى جعل السياسة مجالا لاعمال وانفاذ احكام الدين..وهنا نكون ازاء واحد من موقفين:
الموقف الاول:
وجود افكار دينية تدعى القداسة...فى هذه الحالة سيحدث صراع ديني لأن التفسيرات الدينية لاى نص لايوجد حولها اتفاق كامل مطلق مهما ادعى البعض وعندما يحدث تصادم بين تفسيرين مختلفين لنص واحد كل منهما يدعى لنفسه القداسة فالمتوقع هو حرب دينية (رفع المصاحف على اسنة السيوف فى طبعته المعاصرة)...وحتى لو تحقق الاجماع الكامل بشأن تفسير من التفسيرات فإن خطأ التطبيق لابد منه لأننا بشر ومن ثم سيكون انتقاده كارثيا لأنه سيترجم على انه انتقاد للذات الالهية او الشريعة نفسها...رغم ان الاخذ والرد فى السياسة شىء لابد منه بطبيعة الحال...
الموقف الثانى:
وجود افكار دينية تطرح نفسها كبديل متنافس مع غيره من البدائل ذات المرجعيات المختلفة فى مجال السياسة...لكن هذا البديل لايدعى القداسة ولايرى نفسه مميزا او لزوميا بالضرورة ويمكن رفضه بكل بساطة او التعديل فيه او الاخذ منه والرد عليه شأنه فى ذلك شأن سائر الافكار والبدائل على اختلاف مرجعياتها...وهو ما ينطبق وقواعد الديمقراطية التى تجعل الخيار للبديل الذى يظنه الناس اكثر تحقيقا للصالح العام...وهذا ما لانرفضه وهذا شأن الاحزاب ذات المرجعية الدينية فى العالم كله...
نزع القداسة سواء اسميناه علمانية او اسلام او اى شىء هو فى النهاية المقصد لأن الفكر البشري لايمكنه لحظة ادعاء القداسة حتى وان كانت مرجعيته فى ذاتها مقدسة...فالنص فى ذاته مقدس لكن بمجرد خضوعه لعلاقة جدلية مع عقل بشري فإن نتاج هذه العلاقة من تأويلات وتفسيرات يخرج تماما عن اى نطاق مقدس.
لو كانت الافكار الدينية فى مجال السياسة تطرح نفسها كبديل مساو لغيره من البدائل ويجوز عليه ما يجوز عليها من نقد وتعديل واخذ ورد وجدل ونقاش وحوار...لو كانت الافكار الدينية فى مجال السياسة لا تتجاوز المنافسة ولا تعلو عليها ولا ترفضها وتظل دائما وابدا تعمل فى اطارها...فمرحبا بها بكل تأكيد...
ويظل احتمال ان يختار الناس احد البدائل الدينية السياسية ثم يغلق اصحابها باب المنافسة بدعوى انها مخالفة للدين بعد ان استخدموا هذا الباب للوصول للحكم...احتمالا قائما برغم كل شىء.
ولذا كان لابد من الضمانات الدستورية والمبادىء العامة الحاكمة لنظام الحكم فى الدولة حتى تمنع مثل ذلك الانقلاب

[romioromio]

اللي عجبتو مشاركتي

يدي شكرا

واللي معجبهوش يناقشني

[Ahmed Anwer]

* روميورو


أنا عاجبني مشاركاتك

بس مش وقتها

مش وقت إستقطاب ، الثورة لسه مخلصتشي

أنا يهمني من الشيخ حازم ، إنه رجل حق و رجل موقف و راجل حقوقي


و رجل من الثورة و مع الثورة و ضد الفساد و ضد المجلس العسكري و ضد الفلول


ده فقط اللي يهمني منه في المرحلة الحالية

و كناحية شخصية عاجبني أووي أسلوبه الهادئ و لسانه العفيف رحابة صدره و استعداده للتعاون مع الجميع

أنا بحس إنه مش سلفي إطلاقا !!!

متعودناش حد سلفي يكون كده ، معظمهم إلا من رحم ربي إقصائيين و لسانهم فالت


أرائه مش كلها عجباني ، خصوصا نقطة تطبيق الفرائض الدينية بالقانون ،، بس مش وقته دلوقتي

ده وقت إتحاد

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------



* أبو نورا ،،


برنامج كل المرشحين الرئاسيين


بناء الإنسان ، تطوير التعليم ، تنمية الرعاية الطبية ، إصلاح الأمن ،،،،،،،، آلخ

يعني ممكن تنتخبني عادي يعني ما ده برنامجي برده


برنامج أيه يا باشا ،،،،


أي انتخابات قادمة لو حصلت هتكون انتخاب للأيدلوجيا و السمعة فقط