عرض مشاركة واحدة
  #199  
قديم 11-11-2011, 07:37 PM
tham1010 tham1010 غير متواجد حالياً
من انا؟: شاب
هواياتي: الكمبيوتر والعربيات
 
تاريخ التسجيل: Jun 2010
الموقع: الدلتا
المشاركات: 1,814
tham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond reputetham1010 has a reputation beyond repute
افتراضي رد: امريكى اتصل على برنامج ريشارد بورنيش....


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AboNoRa مشاهدة المشاركة

يا استاذ سام القرأن والادبيات الاسلامية كلها لم تستخدم اى صفه من صفات الضعف البشرى
اوما يناقض الطبيعة الالهية فى وصف الذات الالهية
وكل ما استخدم من اوصاف كالاستواء على العرش والدنو للسماء الاولى ويدالله فوق ايديهم متفق عليها انها تعبيرات مجازية وموقفنا واضح بانكار التشبية بلا تعطيل ايضاً وممكن حضرتك للاحاطة تقراء فى مبحث الاسماء والصفات فى العقيدة الاسلامية

والشاهد اننا لا ننكر ان يستخدم الله سبحانة التشبية والامثلة عموماً للتقريب
واننا لا ننكر ان الله يغضب من افعال عبادة وينتقم ايضاً

لكننا نختلف فى ان الله لا يندم ولا يجوز ان يندم
ولا يصرح بقول ولا يفعل
ولا يتراجع عن موقف او فعل او تصريح
ولا يمكن ان يرسل ملاك للتدمير وبعد ان يشرع فى التدمير فعلاً يتراجع ويصيح به كفى رد يدك
طيب الكام وسبعين الف اللى ماتو موقفهم ايه دلوقتى !!!!

وخلينى انا اضربلك مثل ولله المثل الاعلى
انا لما الاقي اسلام ابنى بضرب اخواتة مثلا او بيعمل اى حاجة وحشة
هزعل طبعاً وممكن اعاقبة بغية اصلاحة وتقويمة
مش هزعل انى خلفتة اصلاً !! واقوم اجيب السكينة رايح اموتة !! وبعدين ارجع اندم وارجع السكينة تانى !!!

هنا الفارق ما يقبل كتشبية هو المثال الاول فقط
اما المثال الثانى فهى صورة بشرية بحتة لا ترقى من حيث اللغة او المعنى للذات الالهية

والصورة ديه للاسف مكررة فى اكثر من موضع وباكثر من جانب لتؤكد بشرية وتواضع فكر من الحقها بالكتاب المقدس

وحضرتك بتقولى طالما محرف ليه متحذفتش المواضع ديه ؟؟

وانا بسأل حضرتك تتحذف ازاى اذا كان التحريف اصلاً جاء لاضافة الصفات ديه
ديه معتقدات اليهود الجامدة والمادية من قديم الازل
ولو ازيلت المعتقدات ديه فلن نجد اختلاف بين القرأن وما تبقى من ايات الله فى الكتب المقدسة القديمة

للاسف مش هتتشال لان هما عايزينها موجودة
لان ديه قناعتهم فعلاً

وشوف معايا تانى التصوير البشرى المخل والمخجل لغضب الله

لأَنَّهُ غَضِبَ.
9 صَعِدَ دُخَانٌ مِنْ أَنْفِهِ، وَنَارٌ مِنْ فَمِهِ أَكَلَتْ. جَمْرٌ اشْتَعَلَتْ مِنْهُ.
10 طَأْطَأَ السَّمَاوَاتِ وَنَزَلَ، وَضَبَابٌ تَحْتَ رِجْلَيْهِ.
11 رَكِبَ عَلَى كَرُوبٍ، وَطَارَ وَرُئِيَ عَلَى أَجْنِحَةِ الرِّيحِ.

الكروب ده او الكروبيم فى العقيدة اليهودية والتى توارثتها المسيحية عبارة عن ملاك على شكل انثى مجنحة

فالصورة اللى بيرسمها الكتاب المقدس لغضب ربنا هى انه تعالى عما يصفون
يخرج من انفة نار ومن فمة اللهب ،،، ومش بس كده ده بيستخدم للتنقل ملاك طائر على شكل انثى مجنحة

وهى كلها صور لالهه الاغريق واليونان القديمة عن صور من حضارات اقدم تصور الله على انه كائن اسطورى تنينى

منتهى التواضع فى التشبية لفظاً وموضوعاً مرة اخرى

وزى كده كمان

2 وفرغ الله في اليوم السابع من عمله الذي عمل. فاستراح في اليوم السابع من جميع عمله الذي عمل

ومش بس كده
ده كمان ربنا فيما يبدو حسب قصص سفر التكوين طرد ادم من الجنة خوفاً من ان ياكل من شجرة الحياة كمان !!
والشجرة ديه لو اكل منها هيبقى زى ربنا وحياتة ابدية َ!!!

22 وقال الرب الإله: هوذا الإنسان قد صار كواحد منا عارفا الخير والشر. والآن لعله يمد يده ويأخذ من شجرة الحياة أيضا ويأكل ويحيا إلى الأبد

22 وقال الرب الإله: هوذا الإنسان قد صار كواحد منا عارفا الخير والشر. والآن لعله يمد يده ويأخذ من شجرة الحياة أيضا ويأكل ويحيا إلى الأبد
23 فأخرجه الرب الإله من جنة عدن ليعمل الأرض التي أخذ منها
24 فطرد الإنسان، وأقام شرقي جنة عدن الكروبيم، ولهيب سيف متقلب لحراسة طريق شجرة الحياة

يعنى بردو لزيادة التاكيد بعد طرد ادم حصل تغيير فى الاماكن وتشديد للحراسة على الطريق المؤدى لشجرة الحياة !!!


4 وقالوا: هلم نبن لأنفسنا مدينة وبرجا رأسه بالسماء. ونصنع لأنفسنا اسما لئلا نتبدد على وجه كل الأرض
5 فنزل الرب لينظر المدينة والبرج اللذين كان بنو آدم يبنونهما
6 وقال الرب: هوذا شعب واحد ولسان واحد لجميعهم، وهذا ابتداؤهم بالعمل. والآن لا يمتنع عليهم كل ما ينوون أن يعملوه
7 هلم ننزل ونبلبل هناك لسانهم حتى لا يسمع بعضهم لسان بعض
8 فبددهم الرب من هناك على وجه كل الأرض، فكفوا عن بنيان المدينة

صورة اخرى مشوهه تفترض ان البشر فى فترة كانو امة واحدة ولسان واحد
وانهم قررو وعزمو على بناء مدينة جامعة وبرج عالى
تجمعهم المدينة ويحميهم البرج من الهلاك الكلى
فاذا بالرب يصل اليه الخبر فينزل ليتاكد من صحة الخبر
فيتاكد من عزم ونية بنى ادم
فيحتال عليهم باختلاف السنتهم وتشتيهم فى الارض
مرة اخرى
ينوي الناس أن يبنوا بناء لكي لا يغرقهم الرب...فيصل الخبر للرب ...فينزل ليرى المدينة والبرج ..ويقول لو ظلوا هكذا شعب واحد سيكملون البرج ولن أستطيع أغراقهم...فيفرق بينهم ببلبلة لسانهم وتغيير لغتهم لكي لا يكملوا البناء.
وأنا أسأل......أي إله هذا الذي ينزل لكي يعرف خبرا أو يرى بناء ؟
وأي إله هذا الذي يمنع الناس منه برج أو مدينه يشيدوها؟
وأي إله هذا الذي يعمل بمبدأ "فرق تسد" لكي يبقى إلها قادرا على إغراق الناس؟

ومرة اخيرة صورة الذات الالهية فى الكتاب المقدس لا يمكن ان تقارن بما هى فى القرأن
والصورة فى الكتاب المقدس عموماً تغلب عليها افتراءات اليهود الازلية القديمة والاساطير الوثنية
وهى بالطبع صورة منكرة لدينا تماماً
وهى مناط التميز بين العقيدة الاسلامية والعقائد السالفة


أبو نورا واحدة واحدة وبلاش خلط الأوراق ببعض. حكاية أستراح اليوم السابع وقصة أدم وحواء سوف ارد عليها والإجابة موجودة ومقنعة بإذن الله. لننتهى من نقطة يحزن ويندم. سوف اطرح اسألة على حضرتك وحضرتك تتفضل وتجيب بأقصر

1- هل تعتقد أن المسيحين يعتقدون أن الله كائن له أقدام وأرجل وعيون وقلب مثله مثل الإنسان؟

2- ما تفسيرك لكلمات يندم ويحزن من وجهة نظرك؟

3- هل ممكن حضرتك تقول لى الفرق بين بمعنى كلمة " آسفونا" قوله تعالى فى سورة الزخرف الأية 55: "فَلَمَّا آسَفُونَا انتَقَمْنَا مِنْهُمْ فَأَغْرَقْنَاهُمْ أَجْمَعِينَ". وبين كلمة " تأسف" الواردة فى الأية من الكتاب المقدس " فَحَزِنَ الرَّبُّ أَنَّهُ عَمِلَ الإِنْسَانَ فِي الأَرْضِ، وَتَأَسَّفَ فِي قَلْبِهِ"

4- هل القرأن والشريعة لا تعطى الله صفات إنسانية كما يوجد فى الكتاب المقدس فى عدد من المواضع. وما هو تفسيرك للايات التالية؟

"الرحمن على العرش استوى" سورة طه : 5.
"وَيَمْكُرُونَ وَيَمْكُرُ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِين"
يضحك الله عز وجل إلى رجلين..... إلى اخر الحديث
عَجِبَ رَبُّنَا عَزَّ وَجَلَّ مِنْ رَجُلَيْنِ ...... إلى اخر الحديث
فى سورة يا سين الأبة 30 " يَا حَسْرَةً عَلَى الْعِبَادِ مَا يَأْتِيهِم مِّن رَّسُولٍ إِلاَّ كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِئُونَ"

اليست هذه صفات تنطبق على البشر فقط...

هكذا يجب ان يسر الحوار. أنت تقول ان الكتاب المقدس مخطأ فى هذا بوضع صفات إنسانية لله. فهل القرأن هو الأخر مخطأ؟ يجب ان نتفق هل إستخدام تعابير مجازية هو امر مسموح به فى التعامل مع الله ؟؟؟؟؟