مصر موتورز مجتمع السيارات

مصر موتورز مجتمع السيارات (https://www.masrmotors.com/vb/index.php)
-   BYD (https://www.masrmotors.com/vb/forumdisplay.php?f=129)
-   -   صوت المحرك عالي (https://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?t=44568)

samirayad 30-12-2010 12:45 AM

رد: صوت المحرك عالي
 
اقتباس:

رقم الأوكتان يدل على مقاومة البنزين للإشتعال الذاتي وبالتالي مقاومة الصفع الناتج من إصطدام موجتي إشتعال
حقيقة يا هندسه ولا أخفيك القول

فأن هذه المعلومه جديده بالنسبه لى

ولا زلت غير مقتنع بها منطقيا

طبعا

أنا واثق أنك تقول هذا بناء عن أطلاع سابق قمت به فى هذا الخصوص

ولكن دعنا نفكر سويا

هل يمكن للوقود ( زى البنزين ) أن يشتعل بدون مصدر شراره

فمثلث الحريق فى محركات الأشعال بالشراره يلزم له ثلاث عناصر رئيسيه

1- الوقود وهو البنزين

2- الأكسجين ...وموجود فى الهواء الداخل لغرفة الحريق

3- مكمل مثلث الحريق ....وهو الشراره التى ستقدح من خلال قطبى البوجيه

لهذا

مازلت فى حاجه إلى المزيد منك بهذا الخصوص ( إن أمكن ولك الشكر )

_________________________ ____

وبالنسبه لكلامى السابق فهو حقيقه علميه

فى حالة أستعمال بنزين بأوكتان أقل من المقرر للمحرك يلزم تأخير زمن أطلاق

الشراره ( توطية الكهرباء )

للحصول على نغمة حريق جيده بدون تسقيف

وأعتقد المفروض مع الأوكتان العالى عن المقرر يلزم تقديم الشراره ( تعلية

الكهرباء )

وفى الحاله الأخيره

بالفعل هناك شك بعض الشىء نظرا لكلامك هذا الذى لايوجد شك بخصوصه

اقتباس:

الطبيعي أننا وضعنا بنزين ذو رقم أوكتان أعلى وبالتالي مقاومته أعلى للصفع والتصفيق
فده الطبيعى فعلا

ولكننى أفترضت ....وجوب تعلية الكهرباء

نظرا لأنه يتم بالفعل عمل توصيلات معينه فى ال octan switch

الملحق بالفعل بوحدة تحكم السيارات الدايو

بهدف التحكم فى زمن أطلاق الشراره

أذا منطقية أفتراضى مع تقديم الشراره فى حالة أستعمال بنزين أعلى فى نسبة

الأوكتان مقبوله فنيا

نظرا لما يتم داخل عمليات التحكم فى الدايو

وفيه ناس جربت الكلام ده بالفعل

وحصلت على آداء رائع من المحرك

samirayad 30-12-2010 12:53 AM

رد: صوت المحرك عالي
 
اقتباس:

والمقارنة المماثلة
موتور السيارة اللانوس هو موتور قديم لسيارة أوبل على ما أذكر إن لم تخني الذاكرة
ميكانيكيا نعم ..................هناك تشابه بين موتور الانوس وموتور الأوبل القديم

على أساس أنه sohc وبمنظومة تاكيهات هيدروليكيه عاديه

ولكن من جهة التحكم الألكترونى ......فلا توجد علاقه

ahmed1981 30-12-2010 01:08 AM

رد: صوت المحرك عالي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirayad (المشاركة 327929)
هل يمكن للوقود ( زى البنزين ) أن يشتعل بدون مصدر شراره

فمثلث الحريق فى محركات الأشعال بالشراره يلزم له ثلاث عناصر رئيسيه

1- الوقود وهو البنزين

2- الأكسجين ...وموجود فى الهواء الداخل لغرفة الحريق

3- مكمل مثلث الحريق ....وهو الشراره التى ستقدح من خلال قطبى البوجيه

لهذا

مازلت فى حاجه إلى المزيد منك بهذا الخصوص ( إن أمكن ولك الشكر )

تحت أمرك يا بشمهندس إنت أستاذنا برضه

أي وقود هيدرو كربوني على وجه الأرض له نقطة إشتعال ذاتي عند زيادة الضغط دون مصدر إشعال
وعلى ذلك هناك درجة معينة من الضغط لو وصل لها البنزين يشتعل ذاتياً دون مصدر إشعال
ومن عيوب البنزين الخام أن هذه الدرجة قليلة
ولو إشتعل ذاتياً يكون سلوكه سيء وبالتالي لا نستطيع إستخدامه كما نستخدم وقود الديزل

لذلك يضاف له مركبات تزيد من مقاومته للإشعال الذاتي حتى لا يشتعل قبل أن تخرج الشرارة
كما أن هذه الإضافات تتحكم أيضاً في سلوك الحريق فتجعله أكثر إنتظاماً

كلما زدنا من نسبة تلك الإضافات كلما زاد رقم الأوكتان 80 - 90 - 95 - 98

وكما تعلم أن الضغط في المحرك مرتبط بنسبة إنضغاطه والتي وضحت العلاقة بينهما بطريقة بسيطة في الموضوع التالي:
http://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?t=4162
ولم أتحدث في الموضوع بتفصيل منعاً للتشويش على غير المتخصصين

لذلك لو إستخدمنا بنزين 90 في سيارة الموصى لها 92 يحدث تصفيق وإضطراب للمحرك
لكن العكس ليس صحيح

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirayad (المشاركة 327929)
وبالنسبه لكلامى السابق فهو حقيقه علميه
فى حالة أستعمال بنزين بأوكتان أقل من المقرر للمحرك يلزم تأخير زمن أطلاق
الشراره ( توطية الكهرباء )
للحصول على نغمة حريق جيده بدون تسقيف

تمام

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samirayad (المشاركة 327929)
وأعتقد المفروض مع الأوكتان العالى عن المقرر يلزم تقديم الشراره ( تعلية الكهرباء )
وفى الحاله الأخيره
بالفعل هناك شك بعض الشىء نظرا لكلامك هذا الذى لايوجد شك بخصوصه
فده الطبيعى فعلا
ولكننى أفترضت ....وجوب تعلية الكهرباء
نظرا لأنه يتم بالفعل عمل توصيلات معينه فى ال octan switch
الملحق بالفعل بوحدة تحكم السيارات الدايو
بهدف التحكم فى زمن أطلاق الشراره
أذا منطقية أفتراضى مع تقديم الشراره فى حالة أستعمال بنزين أعلى فى نسبة
الأوكتان مقبوله فنيا
نظرا لما يتم داخل عمليات التحكم فى الدايو
وفيه ناس جربت الكلام ده بالفعل
وحصلت على آداء رائع من المحرك

تعلية الكهرباء في هذه الحالة يكون بهدف آخر
الهدف منه هو الحصول على قدرة أعلى من المحرك مع بنزين عالي الأكتان دون الخوف من التصفيق
لكن ليس الهدف منه البعد عن التصفيق

بمعنى أننا في هذه الحالة لو لم نقم بتعلية الكهرباء فإنه لن يحدث مشكلة ولن يحدث تصفيق أو إرتفاع لصوت المحرك
ما سيحدث هو أننا لم نستفد الإستفادة القصوى من الأوكتان العالي

وهذا لا ينفي ما لاحظه الزملاء الذين بدلوا بين بنزين 90 وبنزين 92
لكن الأكتان بريء من التهمة ويجب أن نلبسها لأي متهم آخر

samirayad 30-12-2010 01:16 AM

رد: صوت المحرك عالي
 
اقتباس:

لذلك لو إستخدمنا بنزين 90 في سيارة الموصى لها 92 يحدث تصفيق وإضطراب للمحرك
لكن العكس ليس صحيح

نعم فأنا أعلم هذا

ولكننى أفترضت عدم توائم زمن الشراره مع الوقت المقرر للأوكتان

اقتباس:

بمعنى أننا في هذه الحالة لو لم نقم بتعلية الكهرباء فإنه لن يحدث مشكلة ولن يحدث تصفيق أو إرتفاع لصوت المحرك
ما سيحدث هو أننا لم نستفد الإستفادة القصوى من الأوكتان العالي


وهذا لا ينفي ما لاحظه الزملاء الذين بدلوا بين بنزين 90 وبنزين 92



تحليل جيد وأكثر منطقيه من تحليلى الخاص بعدم التوافق بين زمن الشراره والأوكتان الأعلى

وأوافقك عليه

ahmed1981 30-12-2010 01:21 AM

رد: صوت المحرك عالي
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lonedoctor (المشاركة 327814)
حسب معلوماتى المتواضعة ان السيارات الحديثة لاتحتاج لضبط تاكيهات حيث ان ذلك يتم بشكل اوتومانيكى داخل المحرك ؟

لو حد أعطاني كود المحرك ممكن نعرف بسهولة

لو كان هذا هو كود المحرك SOHC 4G1
بالتالي الصبابات عادية وتحتاج للضبط بإستخدام الفلر ولا تظبط أوتوماتيكياً

ziabassem 30-12-2010 02:11 AM

رد: صوت المحرك عالي
 
كود المحرك 4G18

ahmed mustafa 30-12-2010 05:17 AM

رد: صوت المحرك عالي
 
بصراحة منتدى يشرف و ناس بتفهم وحوارات خلاقة انا حاسس اني قاعد مع علماء و ناس محترمة بجد,علماء بيتناقشوا في مسائل فقهية بمنتهى سعة الصدر بصراحة الله يباركلكم كلكم و لسه فيه خير طول ما فيه ناس زيكمGIFT4UGIFT4UGIFT4UGIF T4U


الساعة الآن 04:17 AM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
www.MasrMotors.com ™ Copyright ©2008 - 2025
Egyptian Automotive Community
جميع الحقوق محفوظة - مصرموتورز 2008 - 2017