مصر موتورز مجتمع السيارات - هو لية سيارة الاتوماتيك بتكون اسرع من سيارة المانيوال

مصر موتورز مجتمع السيارات (https://www.masrmotors.com/vb/index.php)

- المنتدى التعليمى والمكتبة الفنية (https://www.masrmotors.com/vb/forumdisplay.php?f=158)

رد: هو لية سيارة الاتوماتيك بتكون اسرع من سيارة المانيوال

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mesho70 (المشاركة 410558)

- اسمحوا لى اختلف مع كثير من الردود السابقة
- المحصلة النهائية لتسارع الاتوماتيك افضل من المانيوال
- بفرض ثبات نفس العوامل و الظروف بأختصار
- لو عربيتين نفس الموديل والماركة نقيس ونجد الاتى :-
- تسارع المانيوال من التوقف للحركة افضل من الاتوماتيك
- لكن بعد سرعة معينة نجد الاتوماتيك تتفوق على المانيوال بفرض كفائة السائق
- اتمنى ان تكون الفكرة وصلت
- كما ان الاتوماتيك - بفرض المحافظة على الصيانة الدورية وكفائة السائق - تعمل دون تدخل الانسان فى حساب كميات البنزين
- فكيف تكون الاتوماتيك اكثر استهلاكا ً للبنزين من المانيوال ؟!!

اسممحلى اختلف معاك تماما يا باشا .. لان كلامك مش على اساس علمى ..

تسارع المانيوال افضل من الاتوماتيك فى كل الحالات بفرض كفائة السائق طبعا .. الاتوماتيك زى ما قلت قبل كده بيفقد جزء من عزم الموتور النهائى فى مكوناته المعقدة الداخلية .. بعكس المانيوال ...

اما بالنسبة لاستهلاك البنزين فطبعا استهلاك البنزين للاتوماتيك اعلى ... ليه ؟؟

ركز بقى كده معايا ..

نفترض انى راكب عربية اتوماتيك وحاليا ماشى على الغيار التالت .. تمام ..

ومحتاج عزم عالى شوية (يعنى محتاج اسقط نقلة) .. هعمل ايه ؟؟

طبعا هزود الضغط على البنزين (kick down) علشان الفتيس يسقط نقله .. صح ؟؟

طب مهو ضغطة البنزين دى بتفتح البوابة اكتر وبالتالى فقد كمية بنزين اكتر ...

اما لو نفس الموقف مع عربية مانيوال .. بنفس مقدرا الضغط على البنزين هسقط غيار من التالت للتانى وهلاقى العربية عزمها زاد معايا بنفس مقدار البنزين المستهلك ...

اتمنى تكون وصلتك الفكرة يا كبير ..

رد: هو لية سيارة الاتوماتيك بتكون اسرع من سيارة المانيوال

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sherif fersh (المشاركة 410594)

أختلف معك ,
و لم توضح من التوقف للحركة حتى سرعة كام ؟
و بعد سرعة معينة ....؟؟؟ أغلب الموديلات الأوتوماتيك العادية فى مصر 4 سرعات و المانيوال منها 5 .
تحياتى.

- الاهم يكون الاختلاف فى الرأى لايفسد للود قضية وبعدها نختلف براحتنا
- انا لست متخصص حتى احكم بدقة وما ذكرتة سابقا ً ناقشتة مع مهندس الصيانة بتوكيل لانسر
- ونعلم ان تسارع اى سيارة يقاس من صفر حتى 100 كم
- واظن ان تحديد 100 كم تكون السيارة اخذت جميع الغيارات بها
- واؤكد انى شخصيا ً اشعر بضيق شديد من سيارتى الاتوماتيك خاصة بعد المطبات مباشرة
- لان التسارع بطىء خاصة لو بجوارك سيارة وتريد تفاديها
- حتى انى فى هذة الظروف انقل على المانيوال ( بفتيس ستريبترونك ) بيكون اداؤة افضل
- وهنا تأتى فائدة المانيوال لان تسارعة افضل نتيجة انى استطيع ان احرق على غيار ثقيل ويكون التسارع افضل لكن على حساب استهلاك البنزين وعمر الموتور

رد: هو لية سيارة الاتوماتيك بتكون اسرع من سيارة المانيوال

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام البورسعيدى (المشاركة 410642)

اسممحلى اختلف معاك تماما يا باشا .. لان كلامك مش على اساس علمى ..
- نعم انا لست متخصص ولكن ماذكرتة سابقا ً سبق ان ناقشتة مع مهندس صيانة بتوكيل لانسر ومن هنا يأتى الاساس من متخصص
- كما انى حريص على الا اذكر معلومة الا من واقع تجربة شخصية او بمعرفة سابقة

تسارع المانيوال افضل من الاتوماتيك فى كل الحالات بفرض كفائة السائق طبعا ..
- وانا لا اختاف مع هنا وراجع مشاركتى السابقة ولكن ليس فى كل الحالات ولكن حتى سرعة معينة وبعدها تكون الافضلية للاتوماتيك
الاتوماتيك زى ما قلت قبل كده بيفقد جزء من عزم الموتور النهائى فى مكوناته المعقدة الداخلية .. بعكس المانيوال ...

- كلام معقول ولكن بعد اخذ السيارة غيارتها كاملة كيف يُـفقد العزم ؟!

اما بالنسبة لاستهلاك البنزين فطبعا استهلاك البنزين للاتوماتيك اعلى ... ليه ؟؟

ركز بقى كده معايا ..
- مركز جدا ً
نفترض انى راكب عربية اتوماتيك وحاليا ماشى على الغيار التالت .. تمام ..

ومحتاج عزم عالى شوية (يعنى محتاج اسقط نقلة) .. هعمل ايه ؟؟

طبعا هزود الضغط على البنزين (kick down) علشان الفتيس يسقط نقله .. صح ؟؟

طب مهو ضغطة البنزين دى بتفتح البوابة اكتر وبالتالى فقد كمية بنزين اكتر ...

اما لو نفس الموقف مع عربية مانيوال .. بنفس مقدرا الضغط على البنزين هسقط غيار من التالت للتانى وهلاقى العربية عزمها زاد معايا بنفس مقدار البنزين المستهلك ...
- ايضا ً كلام يبدو منطقى ولكن
- اظن ان كثير ممن يملكون الاتوماتيك لم يسبق لهم عمل ( كيك داون )
- وحتى ان بعضهم لا يعرفون عنة شىء
- وانا قصدت كفائة السائق فى مشاركتى بالقيادة الحكيمة

اتمنى تكون وصلتك الفكرة يا كبير ..

- الرد بالاقتباس
- مع الشكر

رد: هو لية سيارة الاتوماتيك بتكون اسرع من سيارة المانيوال

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mesho70 (المشاركة 410668)

- الرد بالاقتباس
- مع الشكر

شكرا على ردك ومشاركتك يا باشا ...

واسمحلى اعلق على بعض النقاط ..

اقتباس:

- وانا لا اختاف مع هنا وراجع مشاركتى السابقة ولكن ليس فى كل الحالات ولكن حتى سرعة معينة وبعدها تكون الافضلية للاتوماتيك

كلامك صحيح جزئيا .. واللى هيفرق هنا مهارة السواق ..

يعنى انا مثلا علشان بحاول اوفر فى البنزين على قد ما اقدر ..

لو ماشى فى طريق وعاوز اثبت سرعتى على 60 مثلا بقوم جايب الغيار الخامس .. ويا دوب اشعر بنزين بس بحيث تحافظ العربية على سرعتها .. بس طبعا لو حبيت اسرع عن كده بسقط غيار لانى لو حاولت اسرع على الخامس يبقى بحمل على الموتور ومش هلاقى تسارع مرضى .. وكمان بزود استهلاك البنزين ..

طبعا مش كتير من الناس بيعمل كده وهنا بتكون الافضلية للاتوماتيك فى النقطة دى زى ما حضرتك قلت ..

ولكن المشكلة مش فى المانيوال .. لا .. المشكلة فى اللى سايق المانيوال ..

يعنى المانيوال ميقولش لأ .. ولو اتساق صح هيوفر اكتر من الاتوماتيك ..

اقتباس:

- ايضا ً كلام يبدو منطقى ولكن
- اظن ان كثير ممن يملكون الاتوماتيك لم يسبق لهم عمل ( كيك داون )
- وحتى ان بعضهم لا يعرفون عنة شىء

ازاى يا باشا ؟!!

الـ "كيك داون" ما هو الا مصطلع معناه زياده الضغط على دواسة البنزين ..

ممكن كتير ميعرفوش لفظة "كيك داون" نفسها .. ولكن بالتأكيد كلهم عارفين انهم لازم يدوسوا بنزين اكتر علشان العربية تسقط غيار ...

اقتباس:

- ونعلم ان تسارع اى سيارة يقاس من صفر حتى 100 كم
- واظن ان تحديد 100 كم تكون السيارة اخذت جميع الغيارات بها

مش ده الهدف يا باشا ..

لان عند قياس قوة تسارع العربية .. لازم يتحرق على كل الغيارات (يعنى النقل بيكون عند 6000 RPM تقريبا او عدد اللفات اللى بيكون عندها اقصى عدد من الاحصنة) ..

وفى الحالة دى الغيار التالت هيوصل لسرعة 120 تقريبا ..

شوف الفيديو ده

http://www.youtube.com/watch?v=1AKA2-ExIa8

رد: هو لية سيارة الاتوماتيك بتكون اسرع من سيارة المانيوال

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام البورسعيدى (المشاركة 410679)

شكرا على ردك ومشاركتك يا باشا ...

- عفورا ً
لو ماشى فى طريق وعاوز اثبت سرعتى على 60 مثلا بقوم جايب الغيار الخامس .. ويا دوب اشعر بنزين بس بحيث تحافظ العربية على سرعتها .. بس طبعا لو حبيت اسرع عن كده بسقط غيار لانى لو حاولت اسرع على الخامس يبقى بحمل على الموتور ومش هلاقى تسارع مرضى .. وكمان بزود استهلاك البنزين ..

هذا الجزء غير واضح وهل هناك خطأ كتابة ؟
- لان معلوماتى ان الغيار الخامس يبدأ من سرعة 75 الى 80 كم / س
- وليس اقل من هذا

- الرد فى الاقتباس

رد: هو لية سيارة الاتوماتيك بتكون اسرع من سيارة المانيوال

اقتباس:

هذا الجزء غير واضح وهل هناك خطأ كتابة ؟
- لان معلوماتى ان الغيار الخامس يبدأ من سرعة 75 الى 80 كم / س
- وليس اقل من هذا

كلامك صحيح طبعا ..

بس انا بقول لما بحب اثبت سرعتى على 60 مثلا (سرعة 60 المفروض بيبدأ عندها الغيار الرابع) .. لا انا بجيب الخامس بحيث الموتور يكون على عدد لفات قليل (حوالى 1500 rpm )

لكن لو حبيت اسرع برجع تانى للغيار الرابع ...

هو ده قصدى يا كبير ..

رد: هو لية سيارة الاتوماتيك بتكون اسرع من سيارة المانيوال

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بدر بسيونى (المشاركة 408509)

ناقل الحركة المانيوال دائما اسرع وذلك للتحكم الكامل فى النقلة من حيث الوقت والضغط على المحرك يعنى مش لازم انقل لما اوصل لحد السرعة الاقصى للنقلة (حرق على النقلة )

فى حين الاتوماتيك بالمفهوم التقليدى بيخلى العربية تنقل لما توصل لحد السرعة بدون تفكير ولا تاخير لكن مع تطور ناقل الحكة الاتوماتيك بقى فيه ناقل 6 نقلات واكتر ذو طابع رياضى واصبح ادائه قريب للمانيوال لكن مازال الافضلية للمانيوال

:14369D~149::THUMBS~220:: THUMBS~220: