مصر موتورز مجتمع السيارات - اختبار قيادة : تويوتا كورولا 2008 المزودة بعلبة التروس الذكية

مصر موتورز مجتمع السيارات (https://www.masrmotors.com/vb/index.php)

- Corolla (https://www.masrmotors.com/vb/forumdisplay.php?f=227)

رد: اختبار قيادة : تويوتا كورولا 2008 المزودة بعلبة التروس الذكية

تسلم يا باشا على التقرير الرائع
و التحليل المنطقى و النتائج الصحيحة 100 %

رأى حضرتك هو رأيى بالظبط فى الكرولا هى عربية ناعمة و هادية و ملهاش صوت و تكيفها تمام و عملية بالنسبة لأسرة صغيرة
بس و انت سايقها مافييييييييش اى متعة فى قيادتها اطلاقا غير ان ثباتها برده مابيعجنيش خالص

رد: اختبار قيادة : تويوتا كورولا 2008 المزودة بعلبة التروس الذكية

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادى (المشاركة 44574)

فى البداية أرجو أن يتناسى الاخوة الأعضاء العداء المستحكم بينى و بين تويوتا, كما تناسيته أنا وقت اختبار السيارة, و الذى حاولت أن يكون حياديا قدر الامكان, كما يجب على الأعضاء أن يتذكروا اننى سائق يصعب ارضاءه عموما من ناحية الأداء, و سهل الارضاء لناحية الراحة و سهولة القيادة.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
قمت باختبار السيارة بشكل سريع, و لم تسنح لى الفرصة لاخضاعها لاختبارات قاسية نظرا لأنها لم تكن سيارتى, لكن سوف أحاول أن أعرض للزملاء انطباعى عن السيارة فى خلال هذا الاختبار.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
ظروف الاختبار :
-------------------
<o:p></o:p>
حوالى 20 كم, فى الغردقة, الساعة الخامسة فجرا, قمت بقطع شارع الشيراتون و وصلت بها الى مطار الغردقة ثم الرجوع مرة أخرى الى محطة "السوبر جيت", ثم انهيت الاختبار فى شارع الشيراتون.<o:p></o:p>
أقصى سرعة بلغتها أثناء الاختبار كانت 120 كلم/ساعة.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
مواصفات سيارة التجربة :
----------------------------<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
سيارة التجربة هى النسخة المصنوعة فى جنوب افريقيا, و هى مزودة بمحرك 1.6 لتر يولد قوة قدرها 108 حصان عند 6000 لفة/دقيقة, و عزم قدره 150 نيوتن-متر عند 4800 لفة/دقيقة, تندفع السيارة بعجلاتها الأمامية و المحرك موضوع بطريقة عرضية, يبلغ وزنها 1245 كغ و هو ثقيل نسبيا, الامر الذى سوف ينعكس سلبا على الأداء كما سوف نرى فيما بعد.<o:p></o:p>
السيارة مزودة بعلبة تروس ذكية, لها وضعيتين للقيادة, الوضع "اى" الذى يترك لعلبة التروس تغيير النسب بشكل ألى, أو الوضع "ام" الذى يترك الخيار للسائق لتغيير النسب عبر تحريك العتلة نزولا و صعودا, أو عبر جذب مفاتيح خاصة مثبتة خلف عجلة القيادة, و لكن النظام الألى يتدخل أحيانا بداع أو بدون لتغيير النسبة رغما عن السائق.<o:p></o:p>
بحسب الشركة الصانعة, فان التويوتا كورولا قادرة على بلوغ سرعة 100كلم/ساعة من الثبات فى خلال 10.2 ثانية, و هو استمرار لمسلسل أرقام التسارع الوهمية التى اعتدناها من الصانعين اليابانيين و الأمريكيين منذ فترة, خاصة ان وزن السيارة ثقيل نسبيا فى فئتها, صحيح انه لم يتسنى لى التأكد من الوقت الحقيقى, الا أنه من خلال قراءة مواصفات المحرك و الوزن, لا اعتقد أن الوقت المعلن يقترب حتى من الحقيقة.<o:p></o:p>
و تبلغ السرعة القصوى المعلنة حوالى 190 كم/ساعة.<o:p></o:p>
تصميم السيارة "بشع" فى رأيى, و هو مقتبس من شقيقتها الكبرى ال"كامرى", لكنه يفتقد للتناسق تماما, خاصة من الخلف.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
المقصورة :
----------------<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
بالنسبة لسيارة فى هذا السعر, بدت المقصورة جيدة و عالية الجودة, أفضل ما فيها على الاطلاق هو عجلة القيادة الفاخرة و حسنة الملمس, و كذلك عتلة تبديل السرعات, و الكونسول الوسطى انيق و بسيط, أما العدادات فهى تقليدية الى حد ما, لكنها واضحة جدا و عملية. الجلوس فى السيارة مريح الى حد كبير, كما أن المساحة المتوفرة للركاب لا بأس بها لسيارة عائلية صغيرة, خاصة تلك المتوفرة فى الخلف.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
الأداء :
-----------<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
فى البداية اخترت وضعية القيادة اليدوية "ام", فانتقلت السيارة الى النسبة الأولى, بمجرد أن تترك الفرامل و تضغط على دواسة الوقود, سوف تلاحظ بعض الوقت الضائع (حوالى ثانية أو ثانية و نصف) قبل أن تبدأ السيارة فى الانطلاق, و سوف تنطلق السيارة فى هدوء مهما كان مستوى الضغط على دواسة الوقود, و سوف تلاحظ أثر انخفاض العزم المبالغ فيه أثناء القيادة, مما سوف يضطرك دائما الى رفع سرعة المحرك الى حدوده القصوى للشعور ببعض "القوة", الانطباع الأول المتولد هو أن هناك محرك كسول يدور فى صمت محاولا دفع السيارة.<o:p></o:p>
قم بتغيير النسبة و انتقل للسرعة الثانية, و عندها سوف تشعر بأن المحرك انفصل عن السيارة لوقت طويل(حوالى ثانية أو أكثر), ثم سوف تنتقل السيارة الى النسبة الثانية بشكل غير مريح و محسوس, لتبدأ معها رحلة أخرى من العذاب على السرعات القليلة للمحرك, فالعزم المنخفض للمحرك واضح جدا على السرعات المنخفضة, و السيارة كسولة بشكل عام, و المحرك هادىء للغاية حتى أثناء دورانه على سرعات مرتفعة, مما سوف يعزز شعورك بضعف المحرك.<o:p></o:p>
علبة التروس تنتقل أحيانا الى النسبة الأدنى فى بعض الحالات عند تهدئة السرعة, أحيانا بداع أو أحيانا أخرى بدون, و احيانا "تنسى" تماما تبديل النسبة, و لم افهم ما الحكمة من ذلك, ربما لحماية المحرك من الصفع او لاعطاء عزما مناسبا للمحرك الذى سوف تضطر دائما الى رفع عدد دوراته للشعور ببعض القوة. و يتعين على السائق مراقبة النسبة الحالية الموضحة فى لوحة القيادة ليتصرف على أساسها.<o:p></o:p>
و سوف تكتشف أن عيوب هذه السيارة تتلخص بشكل أساسى فى المحرك الذى يفتقد الى العصبية و المرونة, بالاضافة الى علبة التروس الكسولة جدا.<o:p></o:p>
انتقل الى وضعية القيادة الأوتوماتيكية "اى", و عندها سوف تجد ان علبة التروس تتصرف من تلقاء نفسها, و لم أفهم حتى الأن على أى اساس تقوم العلبة بتبديل النسب, و المفترض أن يكون أسلوب قيادتك (غالبا مستوى الضغط على الوقود) هو الذى يحدد توقيت الانتقال الى النسبة الأعلى, لكن مع هذه العلبة الغريبة شعرت بأنها تتصرف من تلقاء نفسها تقريبا, كما سوف تلاحظ انها تستهلك وقتا أكبر لتبديل النسب فى الوضعية "اى", و سوف تلاحظ ان عملية تبديل النسب أصبحت أكثر عنفا, و الشعور مشابه للجلوس بجانب سائق مبتدىء لم يتقن بعد استخدام القابض الفاصل فى سيارة يدوية.<o:p></o:p>
و لا يمكن المقارنة مع علبة التروس الخاصة بسيارات مرسيدس مثلا, و التى تبدل السرعات فى توقيت مناسب تماما, لدرجة أنك سوف تتخيل أن السيارة الذكية تقرأ أفكارك و تبدل النسب فى التوقيت الذى تريده بالضبط.<o:p></o:p>
فى النهاية وجدت أن علبة التروس "الذكية" الخاصة بتويوتا و المطورة حديثا بالتعاون مع بورش, "غبية" الى أقصى درجة, و يبدو أن تويوتا تعجلت فى صنعها للحاق بالثورة التى أطلقتها ألفاروميو عام 1999 مع موديل 156 سيلسبيد, و فى العجلة الندامة!<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
الثبات :
------------
<o:p></o:p>
على الطرق السريعة سوف تجد السيارة ثابتة بشكل جيد و مريحة, فالوزن الثقيل أصلا يتركز فى الأمام, مما يجعل هذه السيارة مناسبة جدا للسفر رغم صغر حجمها, و سوف يساهم هدوء المحرك و جودة المكيف فى تعزيز الشعور بالراحة بالاضافة الى عملانية المقصورة و المقاعد الفاخرة نسبيا.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
و لكن و كما عودتنا تويوتا, سوف تلاحظ بعض التمايل غير المحبب فى المنحنيات, صحيح أنه لم يتسنى لى اختبار السيارة بقسوة فى المنحنيات, و لكن الشعور العام لدى يقول أن السيارة سوف تنزلق بشكل خطير جدا عند دخول المنحنيات بقسوة, نتيجة لنعومة نظام التعليق(و الذى كان له دوره فى تعزيز الشعور بالراحة), و سوء توزيع الوزن, و عموما تفتقد السيارة بشكل كبير الى الديناميكية و المرونة, و ليست مناسبة للمناورات الخطيرة, لكن الميزة الوحيدة هو انعدام الانزلاق الامامى الجانبى المتأتى من دوران الاطارات حول نفسها نظرا لانخفاض عزم المحرك , لكن بالتأكيد سوف تميل السيارة الى الأنزلاق فى حالة الضغط على دواسة الوقود بشدة على سرعات مرتفعة للمحرك, و سوف يصعب ساعتها السيطرة على السيارة نظرا لوزنها الثقيل.<o:p></o:p>
و بالطبع يعمل الوزن الثقيل ايضا على زيادة قوى الدفع الجانبية فى المنحنيات, مما سوف يجعل السيطرة على السيارة أمرا شديد الصعوبة, خاصة فى حال انزلاقها.<o:p></o:p>
لكن المقود دقيق جدا و متوازن أثناء تحريكه, و هو ميزة جيدة تعزز ثقتك بالسيارة أثناء الانحناء.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
فى النهاية كان انطباعى عن السيارة أنها مريحة وجيدة الصنع, لكنها غير ممتعة فى القيادة على الاطلاق و لا تناسب السائق المتطلب, و تفتقد للتميز.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>

المميزات:
------------
<o:p></o:p>
-راحة تامة فى مختلف ظروف القيادة.<o:p></o:p>
-سهولة القيادة.<o:p></o:p>
-مقود دقيق.<o:p></o:p>
-ثبات جيد على الطرق السريعة.<o:p></o:p>
-مقصورة جيدة الصنع.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
<o:p> </o:p>
<o:p> </o:p>
<o:p> </o:p>
العيوب:
---------
<o:p></o:p>
-محرك كسول يفتقد للمرونة و العصبية.<o:p></o:p>
-علبة تروس "كارثية"<o:p></o:p>
-تمايل غير محبب فى المنحنيات.<o:p></o:p>
-وزن ثقيل نسبيا.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
سيارات فى نفس الفئة السعرية :
---------------------------------------
<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
فيات برافو 1.4 بدون تربو: أغلب الظن أن البرافو سوف تقدم أداء أفضل بكثير من الكورولا, حتى مع محركها الأصغر 1.4 و الذى كما تعودنا من فيات دائما عصبى و مرن, و لكنها ربما تفتقد فى المقابل الى راحة و سهولة القيادة التى توفرها الكورولا, و عموما, البرافو بحكم أنها ايطالية, هى السيارة الأفضل من ناحية الأداء فى هذه الفئة.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
ميتسوبيشى لانسر : ربما تقدم ميتسوبيشى خيارا يابانيا أكثر توازنا بين متعة القيادة و الراحة, و لكنك لن تشعر بفارق كبير على صعيد الاداء, و تذكر أن ميتسوبيشى الأن أصبحت أفضل بعد تعاونها مع شركة كرايزلر الأمريكية.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
فولكس فاجن جيتا: الجودة و الفخامة الألمانية, بالتوازن مع الأداء المعقول, لكن بدون نفس رياضي.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
مازدا 3 : هى فورد فوكاس معدلة لتناسب الشركة اليابانية, أكثر أناقة من الكورولا و أفضل غالبا على صعيد الأداء.

انا نجحت
انا نجحت
انا نجحت

:)
:)
:)

اخيرا باشمهندس فادي ساق تويوتا

و مش اي تويوتا

ديه تويوتا من الصف السفلي (مالهاش لزمه) + انها امامي

و مع ذلك شكر فيها فشويه حاجات انها مشكرتش فيها زيه

مع العلم اني اتفق معاه تماما في عيب المحرك و الجير بوكس

على الرغم من اني قدت ال 1800 بذات الفتيس و لكن التوقيت كان افضل بكثير

اما عن التمايل

فهي افضل من سابقتها على الاطلاق

و محرك ال 1800 بها و مواصفاته افضل و افضل

رد: اختبار قيادة : تويوتا كورولا 2008 المزودة بعلبة التروس الذكية

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Semsem999999 (المشاركة 44649)

أشكرك يا أستاذ فادي على تقريرك الرائع فعلا ، والحمد لله إن الفتيس ده (مع إني ماجربتوش) مانزلش الخليج هنا خالص ولا أي حد يعرف عنه أي حاجه ولا سمع عنه حتى .

اشكرك مرة تانية وفعلا تقرير راااااااااااااائع ، بس كنت اتمنى تطول فترة اختبارك للسيارة للحكم عليها أكثر زي الفرامل مثلا حضرتك مجبتش سيرتها خالص ، وبالنسبة لموضوع التوازن بما إني مالك للسيارة خليجي 2009 فموضوع الانزلاق ده أنا مختلف معاك فيه لأنه عن تجربة جيد جدا في المنحنيات وعلى السرعات ، أما بالنسبة للمقصورة الداخلية فأنا شايف إنها ضيقة (يمكن علشان أنا حجم كبير) بس كان إحساسي إن الصني أوسع ؟؟؟

الفتيس ده نزل اوروبا دلوقتي في سيارات الراف 4 و افنسيس و اوريس و ايجو و اي كيو و كورولا

على محركات ال 1800 للكورولا و الافنسيس و الاوريس و الرلف 4 و اثبت كفاءه عاليه

على الرغم من ان نفس المحرك لم يكن بنفس درجه الكفاءه على الاطلاق لمحركات ال 1600 و ما دونها

رد: اختبار قيادة : تويوتا كورولا 2008 المزودة بعلبة التروس الذكية

يا جماعه الفتيس ده فيه مشكله كبيرة فعلا
أحد اصدقائى المقربين كان يمتلك فورد فوكس 2008وقام ببيعها
لسبب رئيسى انها واطيه جدا وبتحك فى الطوب اللى فى الارض فمابالك بالمطبات
المهم
اشترى تويوتا مو 2008 كامله اوتو جنوب افريقى عامله 5000 ك
العربيه فعلا مفيهاش اى سلاسه فى التعشيق وأثناء تغيير نسب القياده
ومحسوسه جدا وتحس بيها اكتر على السرعات المنخفضه
وكأنك راكب جمل المحمل (بجد والله انا جربتها بنفسى كتيييير جدا)
ذهبنا بها للتوكيل ابلغونا بشئ غريب جدا ان السياره مانيوال وليست اوتوماتيك
وان الفتيس يوجد به ديسك دبرياج مثل المانيوال تماما ولكنه كهربى الحركه
وشكر غير عادى وثناء رهيب على الاختراع اللى بيوفر فى البنزين وبيزود التسارع ........الخ
المهم بعد زيادة الشكوى من صديقى الفتيس فصل تماما عن الحركه وعطلت بيه العربيه فى نفق السلام
والدنيا كلها كانت بتتفرج على العربيه الاولى فى الاعتماديه فى مصر وهى قافله المرور فى النفق
المهم خدناها بعد مادارت بالعافيه على التوكيل وعملنا مشكله وهليله
ابلغونا ان هناك سوفت وير جديد يقوم بتسريع النقلات وتخفيضها من ثلاث ثوانى الى ثانيتين
ياحلااااااااااااااااااوه (ازاى معرفش)

المهندسه اللى هناك باسألها عن السوفت وير الجديد طيب خلوها ثانيه واحده او اقل
ردت عليا ان الفتيس مانيوال يا استاذ والديلاى اللى موجود ده لازم علشان عمل الدبرياج

المهم ذهبنا اليوم التالى لأستلام السياره أبلغونا ان السياره يوجد بها مشكله فى كنترول الفتيس
ومش راضى يقبل السوفت وير الجديد مثلنا تماما (مش راضيين نقبل كلامها)

صوتى على عليها وبوقت فيها قامت وأبلغتنا بالفجيعه الكبرى

الكنترول الخاص بالفتيس يجب تغييره تماما لأن رجل صديقى تقيله على العربيه واتحرق
وكان ينبغى عليه رفع قدمه من على الدواسه البنزين بين النقله والنقله ومراقبتها عن طريق الاحساس
وعن طريق عداد الار بى ام (عدد لفات الموتور)

ولازم علشان يتم تغييره موافقه من الفرع الرئيسى لعمل اللازم لأن ثمنه 20000 جنيه
نعم عشرون الف جنيه كما قرأتم تماما
سقط فى يدى ولم استطيع حتى النطق وخدنا بعضنا ومشينا

وكنت ناوى اعمل موضوع عن هذه الواقعه المؤسفه ولكنى استثمرت هذه
الفرصه وكتبت المشكله فى موضوع الرائع لفادى بك

وانشاء الله عند التغيير هصورلكم امر الشغل وانزله فى الموضوع ده علشان كله يطلع على الخيبه القويه

وسلام مربع للميجان اللى بقت بتمن الفيرناptmnlo123per154
وانا لله وانا اليه راجعون

رد: اختبار قيادة : تويوتا كورولا 2008 المزودة بعلبة التروس الذكية

هو زي ما قلتلك يا ايمن

الفتيس من ضمن احسن الفتيسات من 1800 و ما فوق و متعارف عليه و جيد جدا في اوروبا

و لكنه ليس بذات الجوده في محركات من 1600 و ما دونها

ربما يكون لان النسخه المصغره منه التي تركب مع ال 1600 و ما تحت مصنعه في التشيك و النسخه للمحركات الكبيره مصنعه فاليابان و المانيا و فرنسا

ربما

رد: اختبار قيادة : تويوتا كورولا 2008 المزودة بعلبة التروس الذكية

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mtema99 (المشاركة 44943)

العربية فيها جوانب حلوة, مثل الراحة و جودة الصنع,
و انا مبقولش انو اليابانيين يصنعون سيارات لا تصلح للركوب, ليهم سيارات جيدة,
كانت اول عربية يابانى اسوقها هى اللانسر البومة, و دى يمكن من اكتر العربيات اللى كرهتنى فى اليابانى, و سقت كذلك النيسان اكس تريل,
و يمكن القول انو تويوتا افضل ما فى اليابانى, و انها الشركة الوحيدة التى ستعيش مستقلة فى اليابان.
لكن اليابانى كله لا يناسبنى لأنى بحب العربيات اللى فيها روح, انا لازم احب العربية قبل ما اجيبها.
و متفق معاك العربية فعلا محتاجة محرك أكبر, و اعتقد انو النسخة ال1800 هتكون أفضل من ناحية الأداء.
و فى النهاية انا حيدت كل شىء, و كل اللى كنت عايزه انى اشرح احساسى اثناء قيادة السيارة.
و متفق معاك انها تتفوق عن الكورولا السابقة فى كل شىء لاسيما جودة المقصورة و الثبات, لكن القديمة احلى شكلا فى رأيى.

رد: اختبار قيادة : تويوتا كورولا 2008 المزودة بعلبة التروس الذكية

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادى (المشاركة 44979)

شكرا جزيلا لردك

رغم انه خلاني اكون مغرور شويهptmnlo123per122

و إن شاء الله لو توصلت لحد معاه لكزس جي اس 1994 زي ما انا عارض فالمنتدى هخليك تسوقها

و تجربها بنفسك عشان تشوف متعه القياده فالمحركات الكبيره لدى تويوتا