مصر موتورز مجتمع السيارات

مصر موتورز مجتمع السيارات (https://www.masrmotors.com/vb/index.php)
-   مقارنات (https://www.masrmotors.com/vb/forumdisplay.php?f=174)
-   -   جراند بونتو و الانسر بوما و نيو سيراتو (https://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?t=22090)

فادى 15-03-2010 03:08 AM

رد: جراند بونتو و الانسر بوما و نيو سيراتو
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة medo akef (المشاركة 149239)
البومه عربيه مثيره للشفقه مش عارف هو حضرتك في كلامك بتحسسني انك بتتكلم عن فيات 127 ليه؟!
حضرتك لانسر بومه سياره من افضل سيارات فئتها و اقواهم و ده دليل علي انتشارها الفظيع و مد تصنيعها الي 4 سنين كمان
و محرك مين بس الي كسول و ضعيف يا راجل طب عاوز رد واحد من حضرتك لو البومه عربيه موتورها و كمان ثباتها الي اناس علي حد نظري بيقولو البومه مكلبشه في الارض لو دول وحشين يبقا الشباب كلهم بيحبو يجبوها ليه و ليه هي الحلم لاغلب شباب مصر الي قبل البي ام علطول لانها عربيه شكل جامد و شبابي جدا و اي تعديل بسيط بيبان عليها و موتور جبار مش بيقدر عليه الا السفك و المزدا 3 و لو منيول بيبقا قادر بغباء و ثبات من اثبت السيارات في تفئتها و ده موضوع منتهي طبعا
و حضرتك بتقول انك سقتها حضرتك لو كنت اعد في عربيه لانسر الكنبه الي ورا كمان مكنشي ده يبقا كلامك عن البومه يعني حضرتك لو دست الكيك دون بس اظن انك هتصاب بالزهول يعني كفايا لما ادوس نص البنزين بس تلاقي العربيه عليت من ادام و وطيت من ورا و طارت ولله الكيك دون في الكورولا تلاقيها اعده تنعر سوري و مفيش جري صوت علي الفاضي:waving:

حضرتك انا سقت الانسر 100 كيلو على طريق العلمين و فى الشتاء يعنى كان الطريق خاوى تماما و مشفتش لا كيك داون و لا كيك اب,
و كبست بنزين على الاخر لكن لا حياء لمن تنادى,
فالمحرك فى وادى و دواسة البنزين فى وادى,

اما عن الكراسى الخلفية و الامامية و الراحة فغضاريف ظهرى التى انخلعت مع المقبات و الطريق تشهد!!
اللانسر عربية شكلها متاخد من البونتياك فاير برد و يمكن ده الحاجة الوحيدة اللى ممكن تكون فيها كويسة,

سبب انتشارها فهو احدى الالغاز المصرية, فشركة ميتسوبيشى التى تاهت فى غياهب النسيان منذ تخلى كرايزلر عنها و هى تستعد لاشهار افلاسها بعدما انحدرت مبيعاتها فى كل مكان فى العالم (الا مصر طبعا!),
تقريبا هناك شركات لا تبيع الا فى مصر مثل ميتسوبيشى و كيا, و هذه هى احدى الغاز السوق المصرى العجيبة.

-----فقرة محذوفة------(( غير لائق وخارج السياق ))---------

medo akef 15-03-2010 09:59 AM

رد: جراند بونتو و الانسر بوما و نيو سيراتو
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادى (المشاركة 149298)
حضرتك انا سقت الانسر 100 كيلو على طريق العلمين و فى الشتاء يعنى كان الطريق خاوى تماما و مشفتش لا كيك داون و لا كيك اب,
و كبست بنزين على الاخر لكن لا حياء لمن تنادى,
فالمحرك فى وادى و دواسة البنزين فى وادى,
واضح من كلام حضرتك انك خبرتك في مجال العربيات لسه في بدايتها او مش واخد بالك من اني بقول كيك دون دا معناه اخر الدواسه و حضرتك بتقول مفهاش كيك دون و بعدها بتقول دست اخر الدواسه
حضرتك لازم تكون عارف ان اخر الدواسه في الانسر زي الs في السيارات الرياضيه حضرتك تكنولوجيا الكيد دون في الانسر محتلفه تماما بدايه من ان العربيه بتسقط نقله لوحدها للنقله الاقل عشان تدي ليك اعلي اداء الي الrbm الي مش بينقل الا عند 6500 الي تكنولوجيا الcvt الي بتمثل ضغط علي علي الموتور بددء النقله من 5000لفه
انا عاوز حضرتك كل الي انا قلته ده ملحظتش منه حاجه يا راجل دا انا بسمع صوت التروس و هي بتتسقط لما بدوس الكيك دون دا التكنولوجيا الفتيس دي لو اتركبت علي 128 هتخليه يسابق فيراري وحد الله بس انت
و دواست بنزين ايه بس الي في علم و العربيه في عالم و هشرح لك الموضوع تحت
اما عن الكراسى الخلفية و الامامية و الراحة فغضاريف ظهرى التى انخلعت مع المقبات و الطريق تشهد!!
علي اساس ان صحبي الي معاه عربيه فرنا لما ساق عربيتي لقيته ركن بعد نص ساعه بيقول يا عم دا نا هنام و اول ما وصلته لعربيه طف عليها و قال دي عربيه دي دا انا راكب تكت مع اني 1300 و هو 1600 بس هو بيقول اصلا هو كل حاجه السرعه و يعني هو بتعتك مش بتجري ولا انا هركب فرنا عشان اعديك 10 متير في الترس التاني و خلاص!!!!!!!!!!!!!
اللانسر عربية شكلها متاخد من البونتياك فاير برد و يمكن ده الحاجة الوحيدة اللى ممكن تكون فيها كويسة,
الحاجه الكويسه مش عارف هو حضرتك بتتكلم علي سترون مثلا و شكلها الصارم زياده علي اللزوم و بتقول مقبول طبعا شكل لانسر رائع و لو كان ده الحاجه الحلوه الي فيه بس كان زمان كل شوارعنا سوبارو و مزدا3 و سفك اظن ان شكلهم اجمد بكتير لو الموضوع موضوع شكل بس
سبب انتشارها فهو احدى الالغاز المصرية, فشركة ميتسوبيشى التى تاهت فى غياهب النسيان منذ تخلى كرايزلر عنها و هى تستعد لاشهار افلاسها بعدما انحدرت مبيعاتها فى كل مكان فى العالم (الا مصر طبعا!),
تقريبا هناك شركات لا تبيع الا فى مصر مثل ميتسوبيشى و كيا, و هذه هى احدى الغاز السوق المصرى العجيبة.
لا ولله مصر مفهاش الغاز و لو الكيا سيراتو انتشرت فهي مقلب و الشعب جربه و بعد فتره او مش بعد فتره من لدوقتي هتلاقي عربيات سيراتو بالعبيط معروضه للبيع احنا شعب و بنحب نجرب اما الانسر الي بيجيب بطه بيشد و يجيب كرستاله و بعدها مكوه و بعدها بومه لان كل موديل افضل من التاني و كل موديل اروع من التاني مش مثلا كون معاه حاجه موديل 90 و يقول بلاش ارف دي عربيه زباله و كدا لا بيحيب يجيب الي احسن منها ديما لانها عربيه رائعه
افلاس ايه بس ياراجل محسسني ان باجيرو دي هي و افليوشن مش ليهم لزمه خالص ياراجل دا لانسر افليوشن مجننه الالمان و الامركان بال2000 سي سي الي بطلع 500 حصان يبلاشptmnlo123per154
-----فقرة محذوفة------(( غير لائق وخارج السياق ))---------!

اخر كلمتين دول مش هرد عليهم دلوقتي لاننا في موقع و ان شاء الله لما نتقابل و نعد في كافي كدا هبقا اشرح لك التضاريس كلها
و كمان هيفاء دا حلم من نوع و العربيه نوع تاني زي عربيه حلو و الموبايل حلم تاني و مش هوضح اكثر



اما بقا انا عرفت حضرتك ليه بتكره الانسر و مش معجب بيها خالص انا شفت لك مناقشات في قسم متسوبيشي و الحقيقه اصبت بالشلل و مرضتشي ارد لاني قلت هرد علي ايه ولا ايه
حضرتك معاك عربيه شهين ايا كان اسمها متركي ولا مش عارف ايه انا بقول شهين لاني مش عارف اسماء للمودلات
العربيه الي مع حضرتك هزلها زباله و بتسمع صوت الموتور الي بيسلرخ 24 ساعه و بتحس بالسرعه في العربيه نتيجه العزل الزباله و ديق خلق النقلات و علو العربيه عن الارض و الثبات المنعدم فتحس انك لما تكون ماشي علي 40 و انت في العربيه بتمكون ماشي علي 140
فبتستغرب جدا لان طبعا لانسر مش بتسمع صوت للموتور الا بعد 4000 لفه اعتقد النقطه وصلت
اما عن كرهك للانسر ده كالكثير من الشعب المصري زي مثلا كرهي للموبايل الn73 لانه شعبي كدا
و احب اقول لحضرتك اني اصلا كنت بجره الانسر و بتريق عليها 24 ساعه بس ساعت ما قلت هشتري لقيت هي افضل عربيه ادامي و انا مش هضيع فلوسي عشان شويت افكار في دماغي و طبعا كل الناس استغربت بغباء لما اشتريت لانسر بس كله قال اختيار موفق و محدش شتم فيها ابدا مع انها 1.3 اوتو كمان
انا مش هقدر اطول ولا اشرح اكثر من كدا لاني طالع علي سفر دلوقتي هشوف ردك بايل ان شاء الله


فادى 15-03-2010 04:03 PM

رد: جراند بونتو و الانسر بوما و نيو سيراتو
 
اقتباس:

حضرتك لازم تكون عارف ان اخر الدواسه في الانسر زي الs في السيارات الرياضيه حضرتك تكنولوجيا الكيد دون في الانسر محتلفه تماما بدايه من ان العربيه بتسقط نقله لوحدها للنقله الاقل عشان تدي ليك اعلي اداء الي الrbm الي مش بينقل الا عند 6500 الي تكنولوجيا الcvt الي بتمثل ضغط علي علي الموتور بددء النقله من 5000لفه
انا عاوز حضرتك كل الي انا قلته ده ملحظتش منه حاجه يا راجل دا انا بسمع صوت التروس و هي بتتسقط لما بدوس الكيك دون دا التكنولوجيا الفتيس دي لو اتركبت علي 128 هتخليه يسابق فيراري وحد الله بس انت
حضرتك انا عارف يعنى ايه كيك داون كويس,
بس هو انت معتقد انو اللانسر فتيسها ايه؟
اللانسر البومة فتيس اوتوماتيك تقليدى جدا شغال بتورك كونفرتر, و مفيهاش اى تكنولوجيا, و الفتيس الاوتوماتيك العادى اقل علب التروس كفاءة من حيث السرعة و نقل الحركة.
حقيقة انا منتظر سيادتك عشان اعرف ايه التكنولوجيا الرهيبة التى لم يأتى العالم بمثلها و التى تجعل ال128 تسابق الفيرارى دى!

medo akef 15-03-2010 06:55 PM

رد: جراند بونتو و الانسر بوما و نيو سيراتو
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادى (المشاركة 149487)
حضرتك انا عارف يعنى ايه كيك داون كويس,
بس هو انت معتقد انو اللانسر فتيسها ايه؟
اللانسر البومة فتيس اوتوماتيك تقليدى جدا شغال بتورك كونفرتر, و مفيهاش اى تكنولوجيا, و الفتيس الاوتوماتيك العادى اقل علب التروس كفاءة من حيث السرعة و نقل الحركة.
حقيقة انا منتظر سيادتك عشان اعرف ايه التكنولوجيا الرهيبة التى لم يأتى العالم بمثلها و التى تجعل ال128 تسابق الفيرارى دى!

اولا هو حضرتك سبت كلامي كله و مسكت دي امال فين باقي القارنه!!!!!
انا ردي اني عاوز اتعلم من حضرتك و ياريت تعرفني ما هي تكنولوجيا cvt او بيكتبوها في كتالوج و علي العربيه الكلمه دي ليه هي ايه لزمتها؟

فادى 15-03-2010 07:18 PM

رد: جراند بونتو و الانسر بوما و نيو سيراتو
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة medo akef (المشاركة 149575)
اولا هو حضرتك سبت كلامي كله و مسكت دي امال فين باقي القارنه!!!!!
انا ردي اني عاوز اتعلم من حضرتك و ياريت تعرفني ما هي تكنولوجيا cvt او بيكتبوها في كتالوج و علي العربيه الكلمه دي ليه هي ايه لزمتها؟

الCVT مش تكنولوجيا اوى يعنى, هى فكرته انو نقل الحركة بيكون بسير بدلا من التروس بين بكرتين بشكل مخروطى, و ده بيدى عدد لا نهائى من النقلات.
و ده قدم فى الستينات من شركة هولندية اسمها داف.
على حد علمى اللانسر البومة مفيهاش الCVT و على حد علمى برضو هو موجود فى الشارك و لست متأكدا.
السى فى تى موجود منذ زمن و لكن السائقين لا يقبلون عليه عادة لأنه يقلل من متعة القيادة, و ده السبب فى عدم انتشاره, و مش تكنولوجيا رهيبة و لا حاجة!!
مال الموضوع و مال البومة؟
انا محبتش ادخل فى جدال حول الشاهين أولا لانها خارج الموضوع, ثانيا لأن من الواضح انك لم تقدها فى حياتك, لو قدتها فحتما سوف تقع فى غرامها.
موضوع الايفولوشن مينفعش تقول موتور 2000 سى سى بيطلع 500 حصان و بس, لأنها مجهزة بتربو, و التربو يعتبر نوعا من التكبير للمحرك.
عموما الايفولوشن تعتبر من السيارات الرياضية الرخيصة التى تصمم للباحثين عن السرعة و لكن اموالهم لا تساعدهم على شراء السيارات الرياضية مرتفعة السعر.
و غالبا ما تكون هذه السيارات الامريكية او اليابانية عادة, عبارة عن محرك كبير أو محرك بتربو على جسم منخفض و كفى! فهذا هو مفهوم السيارة الرياضية عند اليابانيين و الامريكيين.

medo akef 15-03-2010 08:40 PM

رد: جراند بونتو و الانسر بوما و نيو سيراتو
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادى (المشاركة 149593)
الCVT مش تكنولوجيا اوى يعنى, هى فكرته انو نقل الحركة بيكون بسير بدلا من التروس بين بكرتين بشكل مخروطى, و ده بيدى عدد لا نهائى من النقلات.
و ده قدم فى الستينات من شركة هولندية اسمها داف.
على حد علمى اللانسر البومة مفيهاش الCVT و على حد علمى برضو هو موجود فى الشارك و لست متأكدا.
السى فى تى موجود منذ زمن و لكن السائقين لا يقبلون عليه عادة لأنه يقلل من متعة القيادة, و ده السبب فى عدم انتشاره, و مش تكنولوجيا رهيبة و لا حاجة!!
مال الموضوع و مال البومة؟
انا محبتش ادخل فى جدال حول الشاهين أولا لانها خارج الموضوع, ثانيا لأن من الواضح انك لم تقدها فى حياتك, لو قدتها فحتما سوف تقع فى غرامها.
موضوع الايفولوشن مينفعش تقول موتور 2000 سى سى بيطلع 500 حصان و بس, لأنها مجهزة بتربو, و التربو يعتبر نوعا من التكبير للمحرك.
عموما الايفولوشن تعتبر من السيارات الرياضية الرخيصة التى تصمم للباحثين عن السرعة و لكن اموالهم لا تساعدهم على شراء السيارات الرياضية مرتفعة السعر.
و غالبا ما تكون هذه السيارات الامريكية او اليابانية عادة, عبارة عن محرك كبير أو محرك بتربو على جسم منخفض و كفى! فهذا هو مفهوم السيارة الرياضية عند اليابانيين و الامريكيين.

احم احم اسف اني اقول لحضرتك اني كنت منتظر من حضرتك اداء اعلي من كدا بكتير و كنت منتظر رد ثوف افكر فيه كثيرا!!!!
لانسر بومه ميزتها و اقوي شئ معرف فيها و الناس علطول بتتكلم عنه تكنولوجيا الcvt الي موجوده فيها يا راجل دا انا وداني اتخرمت من كلمه cvt الي مش موجوده غير في البومه و هي تكنولوجيا عليه اوي و شارك ايه بس ياراجل الشارك mivec مش cvt صباح الخير
و الcvt حضرتك مقلتش اي حاجه عنه خالص ولا ايه لزمته في الدنيا و ياريت تطلع ردي الي قبل الي فات انا قلت كل حاجه عنه
جدال في الشاهين يعني علي اساس اننا ممكن نتجادل فيها و هتقول انها عربيه حلوه ولا حاجه!!!!!!!!!!!!!!!
عموما انا سقتها و كنت حاسس اني راكب توكتوك مش عربيه بداله من طبلوهها المشوفه محسسني اني راكب عربيه من 1960 و نهايتا بالمحرك المقبول نسبيا و الثبات الضعيف و طبعا انا مطولتش فيها لاني اتخنقت منها و قلت في عربينيptmnlo123per144 و هو حضرتك بتقول اني هقع في غرامها حضرتك مش ملاحظ انك بتتكلم عن شاهين انا ولله حسيت من كلامك انك بتتكلم عن فولفو ولا الفا روميو والله انا كان معي فولفو بس مستقش الافا و سقت بي ام و كتير كوري و يباني و اوبل فكترا و اوكتفيا و كلهم بيس عربيات فيها عيوب و مميزات و مش بعشق الا المرسيدس و برتاح في عربيت صحبي الي هي مرسيدس معدله 1977 عن عربيتي و دي راحه نفسيه طبعا مع اني متأكد ان العقل بيقول عربيتي احسن بس و انا في المرسيدس بحس اني ملك العالم مش شاهين يا راجلptmnlo123per1147
اما عن الافليوشن يعني بردو علي اثاث انالتربو عجاز للعربيه ما البوجاتي فيرون فيها 8 شواحن تربو! فيها ايه يعني عادي بيدي 60% من كفائه الموتور الاصليه يعني هو كدا كدا موتور قادر و الي مش عجبه يقلدنا صح يا مان يعني لو تيوتا كانت تعرف تعمل موتور بتربو 2000 سي سي بس و بيطلع 500 حصان ولله كان هيكون يوم المنا بالنسبه لهاptmnlo123per122
الايفو انا معاك انها اه كعربيه مش زي العربيات الرياضيه الموروبيه بس دي امل الشباب ثبات خرافي اقوي من اللومبورجين نفسها و ده كلام توب جير و لو عوزني اجيب لك الرابط تحت امرك و اللومبورجين بتلف حولين نفسها و الانسر طيره
موتور ثبات شكل رائع هذا هو حلم الشباب

تفضل بقرائه هذه المناقشه

في النهايه احب اعرف هو حضرتك مشرف قسم ايه؟


فادى 15-03-2010 09:42 PM

رد: جراند بونتو و الانسر بوما و نيو سيراتو
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة medo akef (المشاركة 149643)
احم احم اسف اني اقول لحضرتك اني كنت منتظر من حضرتك اداء اعلي من كدا بكتير و كنت منتظر رد ثوف افكر فيه كثيرا!!!!
لانسر بومه ميزتها و اقوي شئ معرف فيها و الناس علطول بتتكلم عنه تكنولوجيا الcvt الي موجوده فيها يا راجل دا انا وداني اتخرمت من كلمه cvt الي مش موجوده غير في البومه و هي تكنولوجيا عليه اوي و شارك ايه بس ياراجل الشارك mivec مش cvt صباح الخير
و الcvt حضرتك مقلتش اي حاجه عنه خالص ولا ايه لزمته في الدنيا و ياريت تطلع ردي الي قبل الي فات انا قلت كل حاجه عنه
جدال في الشاهين يعني علي اساس اننا ممكن نتجادل فيها و هتقول انها عربيه حلوه ولا حاجه!!!!!!!!!!!!!!!
عموما انا سقتها و كنت حاسس اني راكب توكتوك مش عربيه بداله من طبلوهها المشوفه محسسني اني راكب عربيه من 1960 و نهايتا بالمحرك المقبول نسبيا و الثبات الضعيف و طبعا انا مطولتش فيها لاني اتخنقت منها و قلت في عربينيptmnlo123per144 و هو حضرتك بتقول اني هقع في غرامها حضرتك مش ملاحظ انك بتتكلم عن شاهين انا ولله حسيت من كلامك انك بتتكلم عن فولفو ولا الفا روميو والله انا كان معي فولفو بس مستقش الافا و سقت بي ام و كتير كوري و يباني و اوبل فكترا و اوكتفيا و كلهم بيس عربيات فيها عيوب و مميزات و مش بعشق الا المرسيدس و برتاح في عربيت صحبي الي هي مرسيدس معدله 1977 عن عربيتي و دي راحه نفسيه طبعا مع اني متأكد ان العقل بيقول عربيتي احسن بس و انا في المرسيدس بحس اني ملك العالم مش شاهين يا راجلptmnlo123per1147
اما عن الافليوشن يعني بردو علي اثاث انالتربو عجاز للعربيه ما البوجاتي فيرون فيها 8 شواحن تربو! فيها ايه يعني عادي بيدي 60% من كفائه الموتور الاصليه يعني هو كدا كدا موتور قادر و الي مش عجبه يقلدنا صح يا مان يعني لو تيوتا كانت تعرف تعمل موتور بتربو 2000 سي سي بس و بيطلع 500 حصان ولله كان هيكون يوم المنا بالنسبه لهاptmnlo123per122
الايفو انا معاك انها اه كعربيه مش زي العربيات الرياضيه الموروبيه بس دي امل الشباب ثبات خرافي اقوي من اللومبورجين نفسها و ده كلام توب جير و لو عوزني اجيب لك الرابط تحت امرك و اللومبورجين بتلف حولين نفسها و الانسر طيره
موتور ثبات شكل رائع هذا هو حلم الشباب

تفضل بقرائه هذه المناقشه

في النهايه احب اعرف هو حضرتك مشرف قسم ايه؟


عشان منعيدش و نزيد فى الكلام كتير,
حضرتك خلطت بين الCVT الفتيس و الCVT التى تعنى Continuous Valve Timing,
عموما لو كنت تقصد الثانية فأحب ابشرك برضو انها ليست تقنية خارقة خاصة بميتسوبيشى!
الCVT على الMIVEC على الVTEC و CamPro هى تنويعة على تقنية لفيات اسمها فى الأصل VVT أو Variable Valve Timing,
و هى موجودة منذ الستينات و ابتكرتها فيات عام 1960, و نزلت لأول مرة فى الالفاروميو سبايدر, ابحث فى ويكيبديا عن كلمة VVT.
تعتمد فكرتها على تغيير توقيت الصمامات على حسب سرعة المحرك, عبر ميكانيزم هيدروليكى أو الكتروهيدروليكى.و يتغير توقيت الصمامات فى حدود صغيرة,
على فكرة هى موجودة فى الكثير من السيارات الأوروبية, لكن بدون كتابة حروف براقة على مؤخرة السيارة كما يفعل اليابانيين, ربما كنوع من الاحداث مثلا؟!
على العموم طريقة الحروف البراقة التى لا يفهمها الكثيرون و تنويع الاسماء على نفس التقنية يبدو انها نجحت فى اعطاء ايحاء كاذب بالتكنولوجيا.
تقنية الVVT و توابعها اصبحت من الماضى الأن, بعدما رأينا البونتو ايفو (تطوير الجراند بونتو) بمحرك المالتى الاير, و التى وصلت فيها فيات الى التحكم الحر الكامل فى الصبابات دون التقيد بعمود الكامات, و هو حلم طالما راود مصممى المحركات دون فائدة.
بما اننا جبنا سيرة الايفو, عارف ليه فيات سمت البونتو الجديدة "ايفو"؟!
طبعا هتقولى تشبها بلانسر ايفو العظيمة حلم الشباب!
لا يا سيدى, فيات عملتها فى ميتسوبيشى, الشركة اليابانية عالية التكنولوجيا أخذت الاسم "ايفو" من سيارة لانسيا شهيرة اسمها دلتا ايفو فى الستينات,
فيات حبت ترجع الاسم لأصله و احراج ميتسوبيشى لسرقة الاسم دون ادنى مسئولية.

اقتباس:

جدال في الشاهين يعني علي اساس اننا ممكن نتجادل فيها و هتقول انها عربيه حلوه ولا حاجه!!!!!!!!!!!!!!!
اه عربية حلوة,
فيه حاجة؟!

لو عايز تفهم ليه حلوة اقرا تقييمى ليها :
http://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?t=3807


الساعة الآن 05:23 PM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
www.MasrMotors.com ™ Copyright ©2008 - 2025
Egyptian Automotive Community
جميع الحقوق محفوظة - مصرموتورز 2008 - 2017