مصر موتورز مجتمع السيارات

مصر موتورز مجتمع السيارات (https://www.masrmotors.com/vb/index.php)
-   استراحة مصر موتورز (https://www.masrmotors.com/vb/forumdisplay.php?f=9)
-   -   امريكى اتصل على برنامج ريشارد بورنيش.... (https://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?t=69910)

AbOnOrA 22-10-2011 05:13 AM

رد: امريكى اتصل على برنامج ريشارد بورنيش....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ابراهيم الغزالى (المشاركة 536312)
العفو يا سيدى منا عارف من الاول
بس لما انت مسلم وموحد بالله زينا
لية واجع قلبك وقلبنا فى موضوع ملوش اى لزمة منت عارف ان اللى فى دماغهم فى دماغهم لا عمرهم هيسمعوك ولا عمرهم هيفكروا فى كلامك فسيبك بقى من الموضوع التعبان قوى ده لانه قديــــــــــــــــــــــ ــــــــــــم ومبيجبش نتيجه غير حرقة الدم
تحياتى يا اسد

طيب حضرتك فى المشاركة ديه بتنصحنى انى متعبش قلبى وقلب الناس وكانى بحاول اجادل حد فى دينة
ولو حضرتك قريت كل ردودى هتلاقيها فى سياق انتقاد افعال واقوال صادرة عن من ينتسبون للدين متكلمتش عن صلب الدين نفسه سواء عقيدة او شرائع ولا هى مناظرة بما تعنية الكلمة
واللى بطلبة من اخواتنا المسيحين انهم مياخدوش كل حاجة بحساسية مفرطة ويكونوا حياديين وموضوعيين بخصوص ما يصدر عن بعض الاباء والكهنة ويصب فى الفتنة وليس من الدين بشىء

يعنى حوار وطنى اكتر منه حوار دينى ومناظرة

لكن انا شايف حضرتك رديت دلوقتى بمناظرة كاملة فمش عارف انتو حبين الحوار يكمل ازاى

الدملاوي 22-10-2011 12:40 PM

رد: امريكى اتصل على برنامج ريشارد بورنيش....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tham1010 (المشاركة 536972)
أرجو أن لا يفهم من كلامى أننا كمسيحين جلسين ليل ونهار نحاول ان نفهم كينونة الله ( مما يتكون) وننشغل فى محاولة التوصل لكينونة الله فهذا امر تم حسمة بآيات فى الكتاب المقدس. وعلى هذا فنحن هنا ليس بصدد ان نرى إذا كان من اللائق أن نعرف كينونة الله أو لا نعرفها. فهناك نصوص واضحة فى الكتاب المقدس عن طبيعة الله وهذه العقيدة المسيحة عن التوحيد والثالوث وهى أمور تعد من الأمور المحسومة من ألاف السنين ومعلومة ويقوم عليها حقائق اخرى من العقيدة المسيحية. ألله فى عقيدتى يريدنى أن أعرفه وعرفنى بذاته من خلال الكتاب المقدس. وهذا التعريف لذات الله أمر لا يستصعب على العقل فهمه.

ونحن مثلك منبهرين بمخلوقات الله ونعرف انه موجود وهو امر محسوم ولا نستطيع أحد أن ينكره ولكن هذه الخطوة الأولى. فنحن عرفنا اولا ان الله موجود ويجب أن نتحرك للمربع رقم اثنين وهو ان نعرف كينونتة وهذا كشف لنا عنها فى الانجيل.

أما عن سؤالك : أذا كان الله يتكون من 3 أقانيم حسب معتقدك فمن الذي أذن كونه؟

هنا أجيبك بأية من القرأن وليس الإنجيل " الله لا إله إلا هو الحي القيوم* لا تاخذه سنة و لا نوم* له ما في السموات و ما في الأرض*" هذه الأيه تعبر بوضوح عن من خلق الله هذه الآية تعطينا بحق وصفا لله عز و جل من دون مقارنة مع خلقه، و لكن كما هو مطلق في جميع صفاته و خصائصه تعالى. فالله لم يكونه أحد لانه هو دائما كان موجودا ، و لم يخلق أبدا. وليس له بداية ولا نهاية.


أجيبك أخي الكريم من نهاية كلامك

هذا معتقدي أنا وما أؤمن به أنا وكل المسلمين أن الله تعالي ليس له مثيل أو شبيه أؤمن بتفرده وعظمته وعلوه وقوته وقدرته

وهذا ما يعلمنا أياه القرأن الكريم فشكراً لك على أستعانتك بهذا الجزء من أيه الكرسي للأستدلال على عظمة الله وأنه لا شبيه له وأعلم يا أخي أن كل ما خطر في بالك عن الله فالله على خلاف ذلك فلن نستطيع أبداً بعقولنا المحدودة أن نتخيل الله عزوجل مهما حاولنا فليست هذه وظيفتنا ولن نخلق لنبحث هذا

وفي هذا رد على الجزء الثاني أيضاً من ردك

أما عن الجزء الأول فلن أستطيع أجابتك عليه هنا لأنها أمور عقائدية لو ناقشناها هكذا قد تفهم مني أني أهاجم ما تؤمن به وتعتقده ولكن الحقيقة هي أني أسعى وراء الحق والحق فقط

فلو كان لحضرتك رغبة في مناقشة أستقرار فهم علماء النصارى للمعنى الذي أوردته عن الله منذ ألاف السنين فلذلك مكان أخر ليس هنا

nktis 22-10-2011 06:24 PM

رد: امريكى اتصل على برنامج ريشارد بورنيش....
 
متااااااااااااااااااابع.. ........:GROWIN~12:

alymonir 23-10-2011 12:59 AM

رد: امريكى اتصل على برنامج ريشارد بورنيش....
 
متابع......

tham1010 23-10-2011 01:33 AM

رد: امريكى اتصل على برنامج ريشارد بورنيش....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدملاوي (المشاركة 537193)
أجيبك أخي الكريم من نهاية كلامك

هذا معتقدي أنا وما أؤمن به أنا وكل المسلمين أن الله تعالي ليس له مثيل أو شبيه أؤمن بتفرده وعظمته وعلوه وقوته وقدرته

وهذا ما يعلمنا أياه القرأن الكريم فشكراً لك على أستعانتك بهذا الجزء من أيه الكرسي للأستدلال على عظمة الله وأنه لا شبيه له وأعلم يا أخي أن كل ما خطر في بالك عن الله فالله على خلاف ذلك فلن نستطيع أبداً بعقولنا المحدودة أن نتخيل الله عزوجل مهما حاولنا فليست هذه وظيفتنا ولن نخلق لنبحث هذا

وفي هذا رد على الجزء الثاني أيضاً من ردك

أما عن الجزء الأول فلن أستطيع أجابتك عليه هنا لأنها أمور عقائدية لو ناقشناها هكذا قد تفهم مني أني أهاجم ما تؤمن به وتعتقده ولكن الحقيقة هي أني أسعى وراء الحق والحق فقط

فلو كان لحضرتك رغبة في مناقشة أستقرار فهم علماء النصارى للمعنى الذي أوردته عن الله منذ ألاف السنين فلذلك مكان أخر ليس هنا

أحترم رغبتك فى إنهاء الحديث إلى هذا الحد ولكن أعرف أنى على قدر من المرونة لكى اتقبل النقد ووجهة النظر الأخرى كما استطيع التفريق بين الهجوم ونبرة العداء من ناحية و الرغبة الجادة فى الحوار.... حاولت حضرتك عرض وجهة نظر الإسلام نحو الله والذى تتلخص فى العبادة لله بدون محاولة التعرف على أكثرمن أنه موجود. وأنا بالمثل عرضت وجهة نظر المسيحية فى النظر لطبيعة الله وكما اشرت فإن ما قلته هو ما جاء فى الكتاب المقدس عن طبيعة الله. فمبدأ الثالوث ( الأب والأبن والروح القدس) هو مبدأ أتى به الإنجيل فى أكثر من أيه واضحة ليؤكد على مبدأ الثالوث وهو ليس ناتج عن جهد عقلى إنسانى.


لك منى كل تحية

corsair 23-10-2011 02:14 AM

رد: امريكى اتصل على برنامج ريشارد بورنيش....
 
بص الحوار ده يا Tham بين ربنا وبين سيدنا ابراهيم


وإذ قال إبراهيم رب أرني كيف تحيي الموتى قال أولم تؤمن قال بلى ولكن ليطمئن قلبي قال فخذ أربعة من الطير فصرهن إليك ثم اجعل على كل جبل منهن جزءا ثم ادعهن يأتينك سعيا واعلم أن الله عزيز حكيم


الدملاوي 23-10-2011 01:18 PM

رد: امريكى اتصل على برنامج ريشارد بورنيش....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tham1010 (المشاركة 537710)
أحترم رغبتك فى إنهاء الحديث إلى هذا الحد ولكن أعرف أنى على قدر من المرونة لكى اتقبل النقد ووجهة النظر الأخرى كما استطيع التفريق بين الهجوم ونبرة العداء من ناحية و الرغبة الجادة فى الحوار.... حاولت حضرتك عرض وجهة نظر الإسلام نحو الله والذى تتلخص فى العبادة لله بدون محاولة التعرف على أكثرمن أنه موجود. وأنا بالمثل عرضت وجهة نظر المسيحية فى النظر لطبيعة الله وكما اشرت فإن ما قلته هو ما جاء فى الكتاب المقدس عن طبيعة الله. فمبدأ الثالوث ( الأب والأبن والروح القدس) هو مبدأ أتى به الإنجيل فى أكثر من أيه واضحة ليؤكد على مبدأ الثالوث وهو ليس ناتج عن جهد عقلى إنسانى.


لك منى كل تحية


ولك مني أيضاً كل تحية ومحبة وأحترام
وأعلم أخي أني لم أرغب أبداً في توقف هذا الحوار المثمر البناء الذي سنخرج منه بأذن الله وكلاً منا قد فهم عن الأخر ما كان قد يجهله من قبل
ولكني رأيت الساحة قد لا تكون مناسبة لأستكمال مثل هذا النوع من الأحاديث فكان رأيي أن تكون تلك المناقشة في مكان أخر حتى ولو في لقاء يجمعنا بكل محبة وود وأحترام
تحياتي لك كثيراً أخي الموحد بالله - كما فهمت من نقاشنا سوياً - وفي أنتظار ردكم الكريم


الساعة الآن 05:17 PM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
www.MasrMotors.com ™ Copyright ©2008 - 2025
Egyptian Automotive Community
جميع الحقوق محفوظة - مصرموتورز 2008 - 2017