مصر موتورز مجتمع السيارات

مصر موتورز مجتمع السيارات (https://www.masrmotors.com/vb/index.php)
-   منتدى الصيانة العام (https://www.masrmotors.com/vb/forumdisplay.php?f=4)
-   -   لتجعل سيارتك تعمل بالماء.....!!!! (https://www.masrmotors.com/vb/showthread.php?t=13371)

marid 11-10-2009 05:41 PM

رد: لتجعل سيارتك تعمل بالماء.....!!!!
 
تعديل لينك المسابقة الخطأ
http://www.tbpc-astf.net/static/home.html?locale=en

فادى 11-10-2009 07:02 PM

رد: لتجعل سيارتك تعمل بالماء.....!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ayman abdelrazek (المشاركة 85000)


بالأضافة لهذا الكلام العلمى
دليل أخر على أن الماء لايحتوى على طاقة ان الأنسان لا يمكن ان يعيش على الماء دون الطعام
فبعد فتره سيصاب بالهزال واضطراب حاد فى جميع الوظائف الحيويه ومن ثم الوصول الى الموت المحتوم
وذلك لعدم احتواء الماء على طاقه تدير مثل هذه الوظائف الحيويه وتعوض نقص الطاقه المتولده من الطعام
لذا فأنا اكرر مثل هذا الكلام أن الماء ماده خامله لا يكمن فيها اى نوع من الطاقه سوى الطاقه المتولده
من تحريك الماء نفسه وده موضوع تانى.

بالضبط هذا أفضل دليل على كلامنا,
و أضيف لذلك حتى نحسم الجدل,
الماء يستخدم فقط كناقل للطاقة,
فمثلا القطارات البخارية, ما هو مصدر الطاقة فيها؟ بخار الماء؟؟ بالطبع لا, انه الفحم, الماء هنا كان ناقلا لطاقة الفحم تماما مثل علبة التروس فى السيارة.
الموضوع فيه خلط تانى أكبر وقع فيه الكثيرون,
توليد الهيدروجين من الماء تقنية معروفة منذ زمن, و مستخدمة, و الطاقة الهيدروجينية احدى البدائل القوية جدا فى المستقبل البعيد, و هناك سيارات هيدروجينية فعلا قادرة على العمل, و لكن مازالت أمامها بعض المشاكل ليست موضوعنا الأن,
لكن عملية التحليل يجب أن تتم خارج السيارة و ليست فى السيارة نفسها و أن يتم تزويد السيارة بالهيدروجين و ليس بالماء, و هنا تقوم السيارة بعكس عملية تحليل الماء, و تستفيد من الطاقة التى هى أصلا طاقة فصل الهيدروجين عن الأوكسوجين, بمعنى أن الكهرباء يجب أن تأتى من مصدر خارجى, طاقة نووية مثلا,
فلنتخيل مثلا محطة طاقة نووية تنتج الكهرباء, ثم يتم تحويل الطاقة الكهربائية الى طاقة هيدروجينية, ثم تأتى السيارة لتزويدها بالهيدروجين, هنا تقوم السيارة بتحويل الطاقة الهيدروجينية الى طاقة حرارية ثم الى طاقة حركية تجعلها تسير.
هنا أيضا الماء ليس مصدرا للطاقة, بل هو مجرد مادة نحللها لنستخلص منها الهيدروجين الذى يخزن هنا الطاقة و يولدها مرة أخرى عند احتراقة و اعادة اتحاده مع الأوكسوجين.
لكن وضع الماء و تحليله فى السيارة غير ممكن على الاطلاق, لأننا نحتاج الى مصدر أخر للطاقة لتحليل الماء, و لا يمكن أن توجد طريقة لكسر الروابط بين الهيدروجين و الأوكسوجين سوى بذل طاقة مساوية نظريا لطاقة الربط بينهم.

marid 11-10-2009 08:08 PM

رد: لتجعل سيارتك تعمل بالماء.....!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فادى (المشاركة 85194)
بالضبط هذا أفضل دليل على كلامنا,
و أضيف لذلك حتى نحسم الجدل,
الماء يستخدم فقط كناقل للطاقة,
فمثلا القطارات البخارية, ما هو مصدر الطاقة فيها؟ بخار الماء؟؟ بالطبع لا, انه الفحم, الماء هنا كان ناقلا لطاقة الفحم تماما مثل علبة التروس فى السيارة.
الموضوع فيه خلط تانى أكبر وقع فيه الكثيرون,
توليد الهيدروجين من الماء تقنية معروفة منذ زمن, و مستخدمة, و الطاقة الهيدروجينية احدى البدائل القوية جدا فى المستقبل البعيد, و هناك سيارات هيدروجينية فعلا قادرة على العمل, و لكن مازالت أمامها بعض المشاكل ليست موضوعنا الأن,
لكن عملية التحليل يجب أن تتم خارج السيارة و ليست فى السيارة نفسها و أن يتم تزويد السيارة بالهيدروجين و ليس بالماء, و هنا تقوم السيارة بعكس عملية تحليل الماء, و تستفيد من الطاقة التى هى أصلا طاقة فصل الهيدروجين عن الأوكسوجين, بمعنى أن الكهرباء يجب أن تأتى من مصدر خارجى, طاقة نووية مثلا,
فلنتخيل مثلا محطة طاقة نووية تنتج الكهرباء, ثم يتم تحويل الطاقة الكهربائية الى طاقة هيدروجينية, ثم تأتى السيارة لتزويدها بالهيدروجين, هنا تقوم السيارة بتحويل الطاقة الهيدروجينية الى طاقة حرارية ثم الى طاقة حركية تجعلها تسير.
هنا أيضا الماء ليس مصدرا للطاقة, بل هو مجرد مادة نحللها لنستخلص منها الهيدروجين الذى يخزن هنا الطاقة و يولدها مرة أخرى عند احتراقة و اعادة اتحاده مع الأوكسوجين.
لكن وضع الماء و تحليله فى السيارة غير ممكن على الاطلاق, لأننا نحتاج الى مصدر أخر للطاقة لتحليل الماء, و لا يمكن أن توجد طريقة لكسر الروابط بين الهيدروجين و الأوكسوجين سوى بذل طاقة مساوية نظريا لطاقة الربط بينهم.


مبدئيا خلينا نتفق ان مفيش حاجة اسمها مستحيل... و الا ما كناش طلعنا القمر ولا ركبنا حتى مترو الانفاق تحت النيل
ثانيا حضرتك في المدرسة اخدت تجربة جميلة و سهلة اسمها التحليل الكهربي للمية واللي عرفنا منها ان الروابط الكيمائية ممكن كسرها بقدر معين من الطاقة
و ساعتها ماكانش في المدرسة معمل نووي و لا حاجة
ثالثا لو ان الطاقة الناتجة عن احتراق الهيدروجين هي فقط نفس مقدار طاقة الرابطة بين الهيدروجين و الاكسجين ... ادن لن نحصل على حرارة لتحريك محرك احتراق داخلي لفسبة حتى مش سيارة 2000 cc و اكتر

يبقى بالعلم و زي ما الكتاب بيقول... الطاقة (اللي في حالتنا كهربية مثلا) اللازمة لتحرير الهيدروجين هي فقط كمية الطاقة اللازمة لكسر الرابطة و ليس بالضرورة هي كمية الطاقة المنبعثة من عملية الاحتراق لأعادة الرابطة ( الاحتراق ببساطة هو عملية اتحاد كيميائي طارد للحرارة... مش كده واللا ايه؟)

يبقى انا لو قدرت اني احصل على كمية الكهربة اللي انا محتاجها لكسر الرابطة اكيد هاكون كسبت فرق الطاقة عند اعادة الاحتراق

طريقة تغدية الطاقة للوحدة هي سر الحصول على الكمية الكافية (و لو حد حابب يعرف تفاصيل اكتر للأسف مش هينفع غير لما تكمل اجراءات الحصول على براءة الاختراع بتاعتي)

اما بالنسبة لتوليد الهيدروجين في معامل او منشآت متخصصة ثم الحصول عليه معبأ و السير به في الطريق يبقى حضرتك بمنتهى البساطة بتشتري قنبلة و تدور بيها في الشوارع
الا ادا حصلت على تانك بمواصفات خااااااااصة جدا و ده اللي قادر على تكلفته حتى الان ناسا فقط

وزي ما قلت النقاش العلمي ليس له حد او مانع على الاطلاق
انما الاساءة للشخص او للعلم انما هي اهدار للوقت مش مستاهل ان حد يرد عليه او حتى اي حد يقراه
و لازلت ارحب بالاستفسارات

c2bo 11-10-2009 08:41 PM

رد: لتجعل سيارتك تعمل بالماء.....!!!!
 
مفيش معلومات واضحه

marid 11-10-2009 08:53 PM

رد: لتجعل سيارتك تعمل بالماء.....!!!!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة c2bo (المشاركة 85245)
مفيش معلومات واضحه

بخصوص ايه بالضبط؟


الساعة الآن 09:12 PM.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
www.MasrMotors.com ™ Copyright ©2008 - 2024
Egyptian Automotive Community
جميع الحقوق محفوظة - مصرموتورز 2008 - 2017